|
Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сейчас обсуждают
 
| |
Модернизация России, последний шанс |
|
|
tolstichok |
20.3.2010, 14:24
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 6 418
Регистрация: 10.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 508
Репутация: 424
|
Всея Руси президент богом избранной страны Медведев, в нехилой компании премьера и по совместительству спасителя России Путина, объявили богом избранному народу, что начинается – Модернизация. Это приговор. Везде и во всем. Даже если вы уедите глубоко в тайгу, модернизация и там вас найдет. На самом деле, вопрос не то, что бы серьезный, он ключевой и единственный. Я не исключаю вариант, что может уже где-то осуществляется модернизация. Напишите, где она началась? Предлагаю в этой теме писать ваши личные наблюдения за ходом столь масштабного проекта, как модернизация России.
|
|
|
|
tolstichok |
20.3.2010, 16:59
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 6 418
Регистрация: 10.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 508
Репутация: 424
|
Ну вот что бы серьезно что то обсуждать, нужно ввести предмет обсуждения. Модернизация- что это? Ведь понятно, что без мощного ВПК и ядерных ракет нас сожрут. Нужна модернизация армии. Теперь главное- экономика. Какая она должна быть? То, что есть сейчас , имеет право называться экономикой? Если бы Адам Смит посмотрел на то, что происходит в России, возможно он бы перевернулся в гробу и плюнул в то, что мы называем экономикой России. В России нет экономики. Ни плановой, ни рыночной. А то что есть, экономикой называть нельзя. Вот два основных параметра. Военная мощь и экономика. Именно они нуждаются в модернизации. Я не беру в расчет социальные проблемы, ибо это вторично. Но есть и такой вопрос, модернизация это изменение людей. Уход от традиционного общества . Власть понимает, что она затеяла? Я двумя руками за модернизацию. Но что понимает власть под модернизацией и что понимаю я, под этой идеей? Я не уверен, что одно и то же. В итоге, если власть будет вести свою модернизацию, а я свою- что получится? Пускай власть четко и ясно объяснит- что она понимает под словом модернизация. Объективно, модернизацию надо начинать с Гос. Аппарата. Иначе никакой модернизации не будет. Так же объективно, что у нас все делается через жопу. Может с жопы начать?
|
|
|
|
logotipus |
20.3.2010, 17:46
|
посетитель
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 5 369
Регистрация: 8.9.2009
Из: Кузбасс.
Пользователь №: 136 035
Репутация: 402
|
А если серьезно, то ты сам своим предыдущим постом подтверждаешь несерьезность всей этой шумихи. Военную мощь нельзя поднять без экономической и научно-технической мощи, а их нельзя поднять без перестройки механизмов взаимодействия всех слоев общества и внятной идеологии. Какая модернизация без достаточно широкой инициативы и поддержки? Инициатива наказуема, да, но каким образом? Либо ты лично обосрался и остался ни с чем, либо тебя обосрали и оставили ни с чем. У нас работает именно второй механизм. Да, модернизация началась, запланировано уже строительство "силиконовой долины" в подмосковье. Но, судя по всему, модернизация не есть дело всей страны, участие в ней крестьян, рабочих, рядовых инженеров, учителей, врачей (список можно продолжать) не запланировано. Лично я, из-за необразованности, удаленности от центров этой самой модернизации, отсутствия политического чутья, и по ряду других причин, в список избранных не попадаю, а остаюсь в средневековье, т.е., грубо говоря, с меня оброк(впрочем, как обычно). Когда дом рушится, можно построить красивую современную времянку, переселить туда умных людей, которые разработают планы спасения, но тока спасать может быть уже нечего, и придется начинать строительство снуля. Вот такой вот мой взгляд, и это не пессимизм, просто я давно живу в этой стране.
Сообщение отредактировал logotipus - 20.3.2010, 18:00
|
|
|
|
tolstichok |
20.3.2010, 18:14
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 6 418
Регистрация: 10.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 508
Репутация: 424
|
Цитата А если серьезно, то ты сам своим предыдущим постом подтверждаешь несерьезность всей этой шумихи. Военную мощь нельзя поднять без экономической и научно-технической мощи, а их нельзя поднять без перестройки механизмов взаимодействия всех слоев общества и внятной идеологии. Какая модернизация без достаточно широкой инициативы и поддержки? Инициатива наказуема, да, но каким образом? Либо ты лично обосрался и остался ни с чем, либо тебя обосрали и оставили ни с чем. У нас работает именно второй механизм. Да, модернизация началась, запланировано уже строительство "силиконовой долины" в подмосковье. Но, судя по всему, модернизация не есть дело всей страны, участие в ней крестьян, рабочих, рядовых инженеров, учителей, врачей (список можно продолжать) не запланировано. Лично я, из-за необразованности, удаленности от центров этой самой модернизации, отсутствия политического чутья, и по ряду других причин, в список избранных не попадаю, а остаюсь в средневековье, т.е., грубо говоря, с меня оброк(впрочем, как обычно). Вот такой вот мой взгляд, и это не пессимизм, просто я давно живу в этой стране. Посмотрим, пока еще есть время. Есть два момента. 1 Война с Грузией 2 Экономический кризис Дальше, для разумной власти, действия очевидны. И вроде как выводы сделаны. Но блин, это же Россия…. Тут очевидные вещи таковыми не являются. Тут надо, что бы сраная элита захотела свою страну. И у многих еще остались вопросы по поводу демократии?
|
|
|
|
sibiryak21 |
21.3.2010, 2:05
|
Старший киборг РККА
Группа: Events and facts club
Сообщений: 5 971
Регистрация: 11.8.2008
Из: реальности
Пользователь №: 44 385
Репутация: 341
|
На модернизацию нужны немалые финансовые ресурсы. Они есть, но у миллиардеров, которые за прошлый год удвоили свои состояния. Отдавать на модернизацию свои "кровные" они не захотят. Вопрос в том, как у них забрать часть капиталов, нажитых ими непосильным, нечестным путём. Наиболее вероятен путь введения прогрессивного налога, процентов так 50-70 от доходов. Этот способ опробован в цивилизованных, развитых кап. странах. Второй вопрос-чудовищная коррупция, кумовство и т.д. Эта раковая опухоль коррупции захватила весь организм государства. Более того без коррупции невозможна уже жизнь сегодняшнего государства в РФ. Если вдруг убрать сейчас механизм коррупции вся система остановится. Придётся заново спешно создавать какие то новые принципы управления. Это примерно, как если у героинового наркомана отобрать героин. Опять будет шоковая терапия. Возможно с этим могла бы справится какая то сильная диктатура, но это ведь тоже чревато последствиями.
|
|
|
|
tolstichok |
21.3.2010, 12:55
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 6 418
Регистрация: 10.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 508
Репутация: 424
|
Цитата Второй вопрос-чудовищная коррупция, кумовство и т.д. Эта раковая опухоль коррупции захватила весь организм государства. Более того без коррупции невозможна уже жизнь сегодняшнего государства в РФ. Если вдруг убрать сейчас механизм коррупции вся система остановится. Придётся заново спешно создавать какие то новые принципы управления. Это примерно, как если у героинового наркомана отобрать героин. Опять будет шоковая терапия. Возможно с этим могла бы справится какая то сильная диктатура, но это ведь тоже чревато последствиями. Ну это и есть модернизация. Вопрос ведь не в том, чтобы сделать маркировку на наших стратегических предприятиях, ГЭС, АЭС и т.д. Год выпуска 2010. Именно при диктатуре осуществляется модернизация. Так всегда было. Это говорит нам история. Те, кто против истории- постмодернистские силы. Сам проект модерн - это развитие, прогресс. Почему я создал эту тему? Потому что развитие и проект модернизации России не возможен без диктатуры. А поскольку я могу писать такие вещи- диктатуры нет. А если нет диктатуры, то и нет модернизации. Свобода и модернизация- вещи несовместимые. У нас есть мифическая свобода, у нас есть мифическая модернизация. Правда, приятно? Но есть реальность, где нет никакой модернизации. А есть целенаправленный вариант умирания, деградации. Этот план действует с 1991 года. Когда было разрушено государство СССР.
|
|
|
|
Consigliere |
21.3.2010, 15:54
|
-------------
Группа: Пользователи
Сообщений: 617
Регистрация: 7.12.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 65 553
|
проблема в том, что каждый гражданин богом избранной России, понимает под модернизацией - перемену, и что самое интерестное - к лучшему, и что совсем уж интерестное - перемену в том, что хотелось бы ему....атличный PR ! есть повод для оптимизма! ! !
|
|
|
|
Seratonin |
21.3.2010, 23:37
|
Любит поговорить
Группа: Пользователи
Сообщений: 302
Регистрация: 21.3.2010
Из: Нирвана
Пользователь №: 232 080
Репутация: 5
|
Цитата(iskander13 @ 21.3.2010, 22:15) чем модернизация отличается от реформы? Просто слово реформа уже вызывает рвотный рефлекс, поэтому называют по другому. По-моему хрен редьки не слаще
Точно!!! Любят играть словами. Приём старый как мир.
|
|
|
|
Consigliere |
23.3.2010, 1:31
|
-------------
Группа: Пользователи
Сообщений: 617
Регистрация: 7.12.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 65 553
|
Цитата(sibiryak21 @ 22.3.2010, 18:55) профи-технари, а не чубайсоиды-манагеры.
а кто будет управлять этими технарями, объединять, направлять их в нужное русло, как не грамотные организаторы-менеджеры?
|
|
|
|
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|