|
Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сейчас обсуждают
 
| |
|
|
Татаро-монгольского ига НЕ БЫЛО, история (?) |
|
|
tolstichok |
18.9.2009, 17:31
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 6 418
Регистрация: 10.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 508
Репутация: 424
|
Цитата Взять любую летопись - хоть арабскую, хоть китайскую. Рассказывается о неких царях. Чьи это были цари - не понятно. В какие времена, достоверно тоже неизвестно. Известна только последовательность их смены, и то бывает путаница. На каких землях жили эти цари - историки тоже гадают... Ну и где достоверность?
Неаполей было штук пять, римов - еще больше... Есть такая проблема. Но эта проблема вовсе не говорит о том, что обязательно было с точностью наоборот. История которую мы изучаем, официальная история, хоть на чем то основана. А домыслы и бурная фантазия- совсем другое. В крайнем случае, можно рассматривать это как гипотезу. Но гипотеза должна быть доказана. А доказательство должно строится не на том, что нам не нравится официальная история и мы не доверяем летописям, а на хоть каких то фактах.
|
|
|
|
Пaтологоaнaтом |
19.9.2009, 22:46
|
Путин переигрывает
Группа: Модераторы
Сообщений: 17 765
Регистрация: 29.5.2008
Пользователь №: 34 886
|
Не соррьтесь, ребята. У нас никаких источников информации нет. Они — у науки. А наука НЕ делает выводы, опираясь на один источник. Факты, которые попадают в учебники (а мы именно о таких фактах чаще всего говорим, ну а в этой теме и тем более) они подтверждаются не только местными письменными источниками, но и заграничными, а также и работами археологов. И, будьте спокойны, никакой ученый не будет говорить о каком-то явлении как о факте, если это явление будет описано в одном источнике, и ничем не подтверждатся.
Вообще когда неспециалисты занимаются чем-то для души — это хорошо. История — это курто. У нас практически каждый российский человек очень хорошо рубит фишку в трех вещах, о которых все знает, и всем может рассказать как че делать — это политика, спорт и история. Знаете, такой всегда найдется в каждом гаражном кооперативе, в курилке большой организации, среди родственников старшего поколения. Когда это на бытовом уровне (ну в том числе и на форуме) — это ладно. Но когда «кухоный оратор» пытается опровергнуть историков, а кто-то ведется — это дико глупо и показывает низкий уровень образованности общества.
Сообщение отредактировал Пaтологоaнaтом - 19.9.2009, 23:28
|
|
|
|
EToS |
21.9.2009, 11:49
|
МЕГА флудер
Группа: VIP
Сообщений: 2 825
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 5 301
Репутация: 126
|
Цитата(Не влом @ 21.9.2009, 11:37) (презрительно хмыкет) Отсутствие чувства неполноценности при читении официальной истории - признак отсутствия богатства внутреннего мира.
Фиг его знает. Многие из вас в школе Судебник Ивана Грозного читали? Я вот прочитал в свое время и, почему-то, не считал и не считаю Ивана Грозного тираном. Спорить о существовании Татаро-Монгольского ига вообще бессмысленно: куда больше имееться фактов это подтерждающих, нежели фактов историков-фантастов, которые якобы имееют доступ к важным историческим документам.
|
|
|
|
logotipus |
21.9.2009, 19:13
|
посетитель
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 5 369
Регистрация: 8.9.2009
Из: Кузбасс.
Пользователь №: 136 035
Репутация: 402
|
Какие факты? История смутного времени уже труднопонимаема. Поистине, смутрая история смутного времени. Массы народа оказываются одновременно в лагерях поляков, казаков, ополчения, шведов. Причем, людей русских. Можем мы толком понять, что происходило? Да не можем! Время - уже легендарно. Источники - уже туманны и недостоверны. А это - 17 век! Что же говорить о 13 - 14 веках!Каким летописям верить? Русским, арабским, китайским? Ни те, ни другие недостоверны. Китайская древняя история - вообще бред. Присутствие татаро-монгольского ига недоказуемо, так же как и отсутствие.
|
|
|
|
Не влом |
21.9.2009, 19:32
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 688
Регистрация: 29.5.2008
Пользователь №: 34 914
Репутация: 124
|
Цитата(logotipus @ 21.9.2009, 18:13) Какие факты? История смутного времени уже труднопонимаема. Поистине, смутрая история смутного времени. Массы народа оказываются одновременно в лагерях поляков, казаков, ополчения, шведов. Причем, людей русских. Можем мы толком понять, что происходило? Да не можем! Время - уже легендарно. Источники - уже туманны и недостоверны. А это - 17 век! Что же говорить о 13 - 14 веках!Каким летописям верить? Русским, арабским, китайским? Ни те, ни другие недостоверны. Китайская древняя история - вообще бред. Присутствие татаро-монгольского ига недоказуемо, так же как и отсутствие.
И тут на помощь приходит математика...
|
|
|
|
Пaтологоaнaтом |
21.9.2009, 23:58
|
Путин переигрывает
Группа: Модераторы
Сообщений: 17 765
Регистрация: 29.5.2008
Пользователь №: 34 886
|
Цитата(logotipus @ 21.9.2009, 19:13) Какие факты? История смутного времени уже труднопонимаема. Поистине, смутрая история смутного времени. Массы народа оказываются одновременно в лагерях поляков, казаков, ополчения, шведов. Причем, людей русских. Можем мы толком понять, что происходило? Да не можем! Время - уже легендарно. Источники - уже туманны и недостоверны. А это - 17 век! Что же говорить о 13 - 14 веках!Каким летописям верить? Русским, арабским, китайским? Ни те, ни другие недостоверны. Китайская древняя история - вообще бред. Присутствие татаро-монгольского ига недоказуемо, так же как и отсутствие.
а в чем именно затруднения с пониманием истории смутного времени, можно поделиться? Хотя... если, конечно, судить по фильму «1612», то действительно — проблема.
|
|
|
|
always |
22.9.2009, 16:40
|
Пусть всегда будет солнце!
Группа: Events and facts club
Сообщений: 9 334
Регистрация: 5.6.2008
Пользователь №: 35 815
Репутация: 489
|
Цитата(shouhei @ 21.9.2009, 20:01) И на выходе мы получаем хорошего математика, но историка наглотавшегося диэтиламида лизергиновой кислоты
Ты ещё забыл про звон монет. Что-то я не припомню, чтобы магазины были завалены математическими трудами Фоменко, зато его «исторические хронологии» мозолили глаза своими тиражами во всех магазинах. Цитата(Пaтологоaнaтом @ 21.9.2009, 23:58) а в чем именно затруднения с пониманием истории смутного времени, можно поделиться? Что ж бывает и так: для человека история оказывается непостижимой наукой вообще и смутное время в частности. Но вместо того, чтобы прямо так и сказать – мол, ничего не смыслю в данном предмете, начинается подмена понятий, что это история, такая-сякая корявая и недоказуемая Цитата(Пaтологоaнaтом @ 21.9.2009, 23:58) Хотя... если, конечно, судить по фильму «1612», то действительно — проблема.
Да уж, подобные фильмы должны изначально проходить под грифом: фантазийные байки по мотивам событий ХVII века.
|
|
|
|
|
|
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|