Авторизируйтесь,
чтобы продолжить
Некоторые функции доступны только зарегистрированным пользователям
Неправильный логин или пароль

Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



12 страниц V < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Вечный двигатель, физика
mvj203
сообщение 5.1.2009, 2:34
Сообщение #1 (закреплено)


Поддерживает разговор
Group Icon


Группа: Администраторы
Сообщений: 12 974
Регистрация: 29.10.2008
Из: г. Новокузнецк
Пользователь №: 57 282



Репутация:   1153  


Российские ученые стоят на пороге создания вечного двигателя

ОРИГИНАЛЬНУЮ теорию разработал российский ученый Леонов. Исследуя свойства вакуума, он пришел к выводу, что практически можно использовать таящийся в нем огромный океан энергии. В том числе осуществить мечту, волнующую человечество уже несколько столетий, - вечный двигатель. Автор теории и созданных на ее принципах нескольких изобретений, на которые эксперты Роспатента выдали положительные решения, - конструктор в области высоких технологий Владимир Леонов, лауреат премии Правительства РФ по науке и технике.
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

В теме предполагается обсуждение информации, посвящённой альтернативным источникам энергии, энергосберегающим и экологически чистым технологиям.


О термине "Вечный Двигатель": "Нельзя не согласиться с тем, что выражение "вечный двигатель" в современной его интерпретации приобрело значение издевки корифеев над неучами, не знающими основ физики и мечтающими об изобилии энергии из ничего. Выражение "вечный двигатель" - это грустный пример создания эффективного укоренившегося отрицательного ярлыка в умелой контр пропагандистской дезинформационной работе по насаждению необходимой научно-технической политики и сдерживанию технической информации. Поэтому попытки реабилитации понятия "вечный двигатель" дают лишь противоположный, отрицательный результат вместо того, чтобы способствовать пропаганде использования передовых научных знаний и технологий. Хватит биться лбом о стенку, защищая и оправдывая "вечный двигатель"! Пора сменить навязываемую ученым "оборонительную" тактику. Пусть официальная наука теперь "оправдывается" почему она довела современную теоретическую физику до абсурда, неспособная ничего объяснить, не говоря уже о технологиях разоряющих Природу и ставящих под угрозу существование Человечества на Земле!" Владимир Бердинских (Прощай "вечный двигатель". Да здравствует свободная энергия!)
ПОЧЕМУ БОЙКОТИРУЮТ ВЕЧНЫЕ ДВИГАТЕЛИ?

Сотни лет бьются изобретатели разных стран над созданием вечных двигателей. И создают! Крутятся-вертятся машинки самых удивительных конструкций, да вот беда - никак не могут умельцы пристроить свои детища. Так и уходят они в небытие, не успев осчастливить человечество. Давайте подумаем, почему это происходит? Почему вечные двигатели не находят применения? Что можно сделать, чтобы началось их массовое производство?

Итак, запишем условия задачи. Разработано устройство, позволяющее вырабатывать энергию без использования топлива. Актуально? Несомненно! Особенно сейчас, когда все чаще говорят об энергетическом кризисе, истощении запасов горючих ископаемых и экологической катастрофе. Казалось бы, такие установки должны отрывать с руками. АН нет! Печальный опыт изобретателей, прошедших огонь, воду и медные трубы, говорит, что легче слетать на Марс, чем пристроить Perpetuum Mobile. Так в чем же дело? Каковы причины всемирного бойкота? Таких причин может быть несколько.
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ ДАВНО РАБОТАЕТ
В общем сразу после прочтения нижеследующего материала, садитесь и мастерите свои первые действующие модели, там настолько все элементарно, что напоминает детский конструктор или уроки физики в восьмом классе... А знающие нетрудные формулы, которыми можно описать данный процесс - садитесь за расчеты - "какого размера Вам нужен аппарат, чтобы получить 1,2,3 ... кВт.
- Дело нехитрое, - просто сказал гений. - Спицы этого колеса внутри полые - в них свободно перемещаются одинаковые магнитики цилиндрической формы. А теперь поставим с двух сторон от колеса большие постоянные магниты, повернув их к центру разными полюсами. Видите: левый - отталкивает цилиндрики, правый - притягивает. В результате все они смещаются в одну сторону, и правая половина колеса становится гораздо тяжелее левой. Естественно, что тяжеловесную половину сильнее притягивает Земля. Глядите - колесо начинает поворачиваться. Теперь оно будет вращаться вечно.
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Для физиков: Болгарский гений, физик профессор Стефан МАРИНОВ в последние годы своей жизни работал в Австрийском городе Грац. Ему принадлежит открытие способа определения абсолютного движения Земли в эфире. Им определена скорость этого движения - 360+- 30 км/с. Этим своим экспериментом профессор Маринов полностью и окончательно опроверг эйнштейновскую СТО, показав, что скорость света складывается по закону Галилея.
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

> Вечный двигатель, физика
krest_aa
сообщение 8.2.2010, 22:32
Сообщение #41


Если дать человеку все, что он хочет, он тут же сообразит, чего ему еще не хватает
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 10 865
Регистрация: 4.8.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 43 392



Репутация:   672  


Цитата(shouhei @ 8.2.2010, 14:50) *

Всего лишь первого рода, ЕМНИП. Так что фигня!

но работает!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Цветана2
сообщение 2.12.2010, 20:17
Сообщение #42


femme fatale
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 4 887
Регистрация: 26.8.2010
Из: ПОРНОУЛ
Пользователь №: 296 011



Репутация:   35  


Спасибо Wirel за то, что открыл для меня такой интересный ресурс как События и факты.
А теперь по теме вечного двигателя.
Много прочла, о многом задумалась...и вот что хочу сказать
Простите, если буду "технически неграмотна"
Сама природа Вечного двигателя давно перешла из плоскости чисто технической в плоскость политическую и экономическую.
Обьясню.
Если проанализировать хотя бы часть тех проблем и научных задач которые пытаются решить учёные во всём мире, то возникает ощущение, что наблюдаешь какойто чемпионат где наградой за труды может стать мировое господство. Ведь овладение любой из таких технологий или машиной даст тотальный "уход в отрыв". И дальнейшее злоупотребление положением.
Вспомним хотя бы ядерное оружие в руках американцев и планы по его применению.
И главное все это знают и понимают как могут. Поэтому все для всех играют некую игру под названием стабильность и равноправие. А где то глубоко в лабораториях ведут исследования по интересующим их задачам.
Считаю, что наука уже давно разделена на официальную-(про которую пишут, которую обсуждают) и на неофициальную (тiлкi для сэбэ).
Очень примитивно но это похоже на жизнь в лесу если дерево выросло, то она недаёт своей кроной света для других. Так и с научным потенциалом стран.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AgpeHaJIuHka
сообщение 14.12.2010, 11:43
Сообщение #43


Молчун
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 70
Регистрация: 7.10.2010
Пользователь №: 310 334



Репутация:   9  


Вечный двигатель нельзя создать пхд
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
NMar
сообщение 14.12.2010, 14:31
Сообщение #44


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 2 385
Регистрация: 29.9.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 6 675



Репутация:   177  


Цитата(krest_aa @ 8.2.2010, 6:25) *

Это понятно. И понятно, что в той передаче был ляп. Ведь как получаеться, из передачи: Во входящей в сепаратор трубе даление 10 кгс/см2, в сепараторе 6 (за счет расширения), а в выходящей опять 10 biggrin.gif (наверное за счет сужения), ведь для подачи на турбины требуется пар с давлением 10 кгс/см2
Ура! Вечный двигатель рядом biggrin.gif

Может быть, поздновато отвечаю, но всё дело в том, что давление даже в закрытой системе не может быть одинаковым. В принципе. При некоторых условиях мы можем условно принять, что давление во всех точках рапределено равномерно. Но, строго говоря, это не так.

В колбе, наполненной жидкостью, давление на поверхности будут отличаться от давления на дне колбы. А в трубе, по которой движется жидкость, всё еще сложнее. Поскольку нужно различать понятия статического давления и динамического давления.

Кроме, того, мы не можем считать трубу закрытой системой, ведь снаружи стоит насос, создающий разность давлений.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
juriy_z
сообщение 23.1.2011, 1:49
Сообщение #45


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 23.1.2011
Пользователь №: 349 630



Репутация:   0  


Под вечным двигателем второго рода понимается способ превращения хаотического движения микромира в направленное движение макромира. непосредственно так сделать практически невозможно, но о посредственно можно, так основополагающее уравнение второго начала термодинамики (dP/dT)(при постоянной V)=(dS/dV)(при постоянной Т) для многокомпонентных и двухфазных систем практически постоянно нарушается.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Group55
сообщение 10.2.2011, 16:37
Сообщение #46


Молчун
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 57
Регистрация: 15.7.2010
Из: Omsk Region
Пользователь №: 280 932



Репутация:   0  


я с вами согласен!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аля-улю
сообщение 14.2.2011, 1:56
Сообщение #47


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 14.2.2011
Пользователь №: 357 556



Репутация:   0  


Господа, я имею весьма скромное образование. у меня не полное среднее, я работаю слесарем. Меня заинтересовал вопрос возможности вечного двигателя. Что вы можете мне ответить по этому поводу? Я вот смотрю вы рассуждаете о каких-то родах или родственниках, первых вторых... Кто нибудь из вас занимался физикой в самом деле? Или вы считаете этот вопрос философским, а не физическим? А если кто нибудь из вас понимает о чём идёт речь, тогда почему не строит такой двигатель?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аля-улю
сообщение 14.2.2011, 15:40
Сообщение #48


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 14.2.2011
Пользователь №: 357 556



Репутация:   0  


Я, так понял, что вы пытались построить механизм, который вырабатывает больше энергии чем потребляет? И вас не пугает термодинамика и сохранение энергии?
Я с вами согласен. Эти положения ещё не вся физика, если это можно назвать физикой.
Термодинамика и сохранение энергии просто утверждают что вечный двигатель не возможен, не неся в себе ни какого более смысла. Всем и так понятно, что просто подпрыгнув на луну не попадешь. Но а где же закон не попадания на луну в подпрыгивании?
Эти все бредовые псевдозаконы физики были придуманы чтобы скрыть истину.
Учите физику... Вы очень скоро найдете ответ на вопрос "как сделать".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
WWR
сообщение 14.2.2011, 16:55
Сообщение #49


идеологический диверсант
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 8 399
Регистрация: 1.2.2010
Пользователь №: 205 983



Репутация:   369  


Цитата(Аля-улю @ 14.2.2011, 14:40) *

Я, так понял, что вы пытались построить механизм, который вырабатывает больше энергии чем потребляет? И вас не пугает термодинамика и сохранение энергии?
Я с вами согласен. Эти положения ещё не вся физика, если это можно назвать физикой.
Термодинамика и сохранение энергии просто утверждают что вечный двигатель не возможен, не неся в себе ни какого более смысла. Всем и так понятно, что просто подпрыгнув на луну не попадешь. Но а где же закон не попадания на луну в подпрыгивании?
Эти все бредовые псевдозаконы физики были придуманы чтобы скрыть истину.


Цитата(Аля-улю @ 14.2.2011, 14:40) *

Учите физику... Вы очень скоро найдете ответ на вопрос "как сделать".


Зачем тогда ее учить ? Нужно создать новую.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аля-улю
сообщение 14.2.2011, 19:13
Сообщение #50


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 14.2.2011
Пользователь №: 357 556



Репутация:   0  


Нет! Ничего нового не получится создать! Законы физики не меняются НИКОГДА!!!
Начните с самого начала, со статики...
Что мы имеем в статике? Мы имеем колыбель физики в целом. Силы действующие на тело, равновесие этих сил, труды ученых которые трудились в этом направлении. Например, вы читали труд Луи Пуансо?
Пуансо был французом, жил в 1777-1859гг. Я более чем уверен что нет. Почему я так категорично заявляю, потому что в интернете нет перевода сделанного Циолковским, а на русский язык его труд никто более не переводил. В оригинале на французском есть только издание 1811 года.
Не буду вас томить. Истоки перпетуум-мобиле идут от статики. И это имеет своё название в физике "ПАРА СИЛ".
Если пара сил параллельны, тело будет находится в покое, а если силы приложены к телу под углом , тело не будет находится в покое.
На пример: возьмем два груза разного веса и соединив их штангой уравновесим. Закрепив на оси слегка качнем конструкцию. Она никогда не остановится! По причине пары сил действующих на тело. Одна сила это притяжение земли, другая это центробежная сила. А так как у нас плечо с одной стороны конструкции больше, значит и путь пройденный меньшим грузом будет больше. Все силы действующие на тело можно свести к одной паре. Вот мы и имеем пару сил не лежащею на одной прямой. Заметьте, я имею ввиду не только притяжение земли, это положение относится ко всем силам статического характера. А в неуравновешенную пару входит две силы: статического и динамического характера. Статическая сила стремится уравновесится, при этом проявляется динамическая. Вот она то и не дает телу уравновесится (остановится).
Если хотите посетите мой сайт:
http://golub3.mylivepage.ru/

Сообщение отредактировал Аля-улю - 18.2.2011, 3:03
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пaтологоaнaтом
сообщение 14.2.2011, 19:43
Сообщение #51


Путин переигрывает
Group Icon


Группа: Модераторы
Сообщений: 16 873
Регистрация: 29.5.2008
Пользователь №: 34 886



// Аля-улю, указанную ссылку условно оставляю. Следующее явное или завуалированное приглашение на сайт будет расценено как спам. К тебе буду применены жестокие меры.
Это сообщение не нуждается в комментариях и обсуждении. Если есть какие-то дополнительные вопросы — через Личные сообщения.

Сообщение отредактировал Пaтологоaнaтом - 14.2.2011, 19:44
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Argone
сообщение 17.2.2011, 14:22
Сообщение #52



Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 1 171
Регистрация: 12.11.2009
Пользователь №: 162 925



Репутация:   185  


Цитата(Аля-улю @ 14.2.2011, 20:13) *
...

В физике ничего не понимаю...
Выложи чертежи двигателя, ну например киловатт на 10.

Это ж круто будет, все монополисты-энергетики загнутся сразу!
А мы забесплатно обеспечим себя энергией.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аля-улю
сообщение 18.2.2011, 0:55
Сообщение #53


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 14.2.2011
Пользователь №: 357 556



Репутация:   0  


Цитата(Argone @ 17.2.2011, 13:22) *

В физике ничего не понимаю...
Выложи чертежи двигателя, ну например киловатт на 10.

Это ж круто будет, все монополисты-энергетики загнутся сразу!
А мы забесплатно обеспечим себя энергией.

Может вам ещё и двигатель сделать? А потом за вас сходить в энергосеть, и написать за вас заявление?
Если вы не понимаете написанное популярным языком, вряд ли вы сможете разобраться в технических чертежах. А как вы собрались изготовить такой двигатель? Максимум что я мог сделать для вас, это обратить ваше внимание на некоторое явление, от чего вы с лёгкостью отмахнулись. Пока существуют такие как вы, вряд ли монополисты-энергетики загнутся. Кормите молча магнатов и не надо строить из себя нечто, а то некоторые люди могут подумать что вы хоть что нибудь понимаете в вечных двигателях и энергетике в целом... Такие двигателя доступны тем, кто ясно представляет что такое физика, а такие как вы могут лишь мечтать о том, как можно себя чувствовать имея подобный механизм. Магнаты поддерживают металлургию, которая дает материал для ВД. Магнаты поддерживают производства всех электро приборов и тд., а такие как вы это все финансируете. Поэтому - финансируйте молча, или начинайте пробовать разбираться в собственных расходах и доходах.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
macless
сообщение 18.2.2011, 1:04
Сообщение #54


Болтун
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 744
Регистрация: 22.6.2007
Из: Барнаул
Пользователь №: 487



Репутация:   51  


Да хер когда дадут выпуск этого двигателя, если даже его и придумают. Пока на Земле есть биоресурсы. Эт такая кормушка и сфера влияния для государств всего мира
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аля-улю
сообщение 18.2.2011, 2:46
Сообщение #55


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 14.2.2011
Пользователь №: 357 556



Репутация:   0  


Вот о чём я и говорю. Хочешь купить ВД, хоти дальше. А хочешь сделать - бери и делай. Не понимаешь как? Значит хоти дальше. Не понимаешь, но хочешь - разбирайся с физикой и делай. Тем более всё уже за тебя нашли и попробовали раньше. Не веришь - проверяй, тебе никто доказывать не будет. Кому ты нужен? Мне точно никто не нужен. Я по доброте душевной решил подсказать, сам искал, мучился. Если бы я встретил в сети то что сейчас пишу, я бы с экономил уйму времени и избавил себя от перечитывания самого разного бреда типа Эйнштейна. Я конечно на него не злюсь, виновны люди, сделавшие из него ученого. Ну только представьте "электрон находится в разных местах одновременно". Бред. Эйнштейн и понятия не имел что такое энергия. А вот берите и учите, это важная часть физики. Взять любую теорию этого псевдоучёного - бред! Но ведь и я не знал этого... Потом термодинамика, пока не представил себе что они там выдумали не смог понять зачем она нужна. А нужна она только для того, что бы сказать последнее: ВД невозможен. А ты бери разбирайся. Вот и рассчитывают на отсутствие терпения у людей. Вся физическая база для ВД существует. И ещё, я искренне считаю всех, тех кто яростно доказывают обратное ТУПЫМ БЫДЛОМ!!!

Сообщение отредактировал Аля-улю - 18.2.2011, 2:57
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
snorry_ya
сообщение 18.2.2011, 3:08
Сообщение #56


Белк придёт к тебе
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 528
Регистрация: 28.3.2010
Пользователь №: 236 270



Репутация:   66  


Цитата(Аля-улю @ 18.2.2011, 1:46) *

Вся физическая база для ВД существует. И ещё, я искренне считаю всех, тех кто яростно доказывают обратное ТУПЫМ БЫДЛОМ!!!

Пока не создашь действующий прототип, тупое быдло - ты.
А ты его не создашь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аля-улю
сообщение 18.2.2011, 3:47
Сообщение #57


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 14.2.2011
Пользователь №: 357 556



Репутация:   0  


Что, обидно стало? БЫДЛО...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аля-улю
сообщение 18.2.2011, 4:15
Сообщение #58


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 14.2.2011
Пользователь №: 357 556



Репутация:   0  


Я вообще-то сказал всё что хотел. Тот кто реально интересуется вопросом движения без затрат, могут поставить предложенный мною эксперимент дома. Когда будете закреплять штангу на оси, не используйте подшипники качения, заточите ось под иглу. Центробежная сила мала, и преодолеть трение через рычаг не может. Ось должна быть закреплена, и не перемещается во время движения. А вот если вы подвесите консоль на нитке за ось (в смысле с двух сторон), качнув её по вертикали консоль будет постепенно качаться по горизонтали. На тело закреплённое на оси действует реакция. На нитках консоль остановится, потому что, упираясь в ось сила переходит в вращение, не давая телу остановится.
Я всё написал. А с БЫДЛОМ на подобные темы я не разговариваю.
Прощайте.

Сообщение отредактировал Аля-улю - 18.2.2011, 4:15
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пaтологоaнaтом
сообщение 18.2.2011, 21:28
Сообщение #59


Путин переигрывает
Group Icon


Группа: Модераторы
Сообщений: 16 873
Регистрация: 29.5.2008
Пользователь №: 34 886



// Друзья, будьте взаимно вежливы и ведите себя уважительно по отношению к собеседникам. Даже если не разделяете точку зрения оппонента, это не значит, что он было. В следующий раз буду менее многословен, но более беспощаден.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аля-улю
сообщение 18.2.2011, 22:51
Сообщение #60


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 14.2.2011
Пользователь №: 357 556



Репутация:   0  


Я привык называть вещи своими именами. А то, что вы уже второй раз напоминаете о своих возможностях, не используя ничего, говорит лишь о том, что вы слабохарактерный. Можете удалять мои сообщения, те кому они предназначались, их уже прочитали.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

12 страниц V < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 23.11.2019, 9:38
Редакция: (383) 347-86-84

Техподдержка: (383) 347-22-44
help.sibnet.ru
Размещение рекламы:
тел: (383) 347-06-78, 347-10-50

Правила использования материалов