КАРТА САЙТА
Sibnet.ru
Sibnet.ru

Sibnet.ru — это информационно-развлекательный интернет-проект, ориентированный на широкий круг Сибирского региона.
По данным Rambler Top100, Sibnet.ru является самым популярным порталом в Сибири.

Контакты:
АО "Ринет"
ОГРН 1025402475856
г. Новосибирск, ул. Якушева, д. 37, 3 этаж
отдел рекламы:
(383) 347-10-50, 347-06-78, 347-22-11, 347-03-97

Редакция: (383) 347-86-84

Техподдержка:
help.sibnet.ru
Авторизируйтесь,
чтобы продолжить
Некоторые функции доступны только зарегистрированным пользователям
Неправильный логин или пароль

Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



2 страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Захарова объяснила интерес США к выборам в России
professor Woland
сообщение 26.2.2018, 23:08
Сообщение #21


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 0
Регистрация: 3.9.2017
Пользователь №: 556 665



Репутация:   0  


Лавинный эффект?)

Ну что вы, вот в конце 80-х, когда СССР достиг своей точки бифуркаций - в промышленности начался каскад бифуркации, производство лавинно начало останавливаться и перешло в предбанкротное состояние, а в дальнейшие 1-3 года также лавинно предприятия обанкротились. Кто жил в 90-е годы хорошо помнят, что такое каскад бифуркации в производстве...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
professor Woland
сообщение 26.2.2018, 23:15
Сообщение #22


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 0
Регистрация: 3.9.2017
Пользователь №: 556 665



Репутация:   0  


Спасибо за анекдот...

Ковбой решил рискнуть и проскочить по тонкому льду. Как вы думаете у него получится? Если делать правильные шаги - то может и проскочить, но у него конгресс шибко тяжелый, в нем много консерваторов и они не поворотливы, а в этот момент надо быстро анализировать и принимать решения.

Всё таки надо хорошенько шандарахнуть по конгрессу... он должен быть легким)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бухарин
сообщение 27.2.2018, 0:47
Сообщение #23


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 6 428
Регистрация: 8.11.2009
Пользователь №: 160 591



Репутация:   -10  


Часть первая.
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
professor Woland
сообщение 27.2.2018, 23:00
Сообщение #24


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 0
Регистрация: 3.9.2017
Пользователь №: 556 665



Репутация:   0  


Цитата
Необходимы были реформы, по типу китайских, совмещение рыночных механизмов с социалистическим принципом распределения, своего рода НЭП!
Такие реформы небыли проведены только потому, что в десятки раз подскочили цены на нефть и газ!


Получается власть в СССР прекрасно знала о больших рисках и она не соизволила подготовить государство к тяжелым временам? Если глубоко копнуть, то верховная власть СССР в таких вопросах плохо разбиралась, в номенклатурных кругах главное эффектно выглядеть, что-нибудь забористое и красноречиво высказать на съезде, так сказать выступить с эффектом... кругом были чиновники-артисты, а съезды больше напоминали театральные мероприятия. Говорить о рисках было не популярно, даже за это наказывали. Любая критика или предостережение подвергалось гонениям - у всех были розовые очки, всё кругом хорошо и по другому быть не может, а будущее - это светлое при светлое... вот бы их всех закинуть на пару лет в 90-е, а потом обратно вернуть!

Вы там такую поэму о капитализме написали, так вот - капитализм смотрит на десятилетия вперед, и в первую очередь обсчитывает все риски - глобальные, социальные, экономические. Западные стратеги уже сейчас принимают указы и законы для предотвращения рисков через 10-20 лет. С Дьяволом никто иметь дел не хочет, это и понятно, копаться в мелочах и сложных вопросах - это достаточное непопулярное мероприятие, вот если бы на съездах ЦК КПСС они копались бы в мелочах и возможных рисках - то СССР до сих пор бы гремел и брал новые горизонты и на Марсе уже стояла бы станция и люди в ней жили.

Владимир Ульянов предвидел, что коммунистическая номенклатура образует социальный класс, и что этот класс вернет всё в спять... капиталист ориентируется на мнение потребителя, а номенклатурщик - на мнение руководителя. Поэтому капитализм работает на потребителя, а номенклатура на вышестоящих - и где развитие будет лучше? И, кстати, у западных корпорациях свободных капиталов очень мало - львиная доля капитала находится в обороте!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бухарин
сообщение 28.2.2018, 11:13
Сообщение #25


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 6 428
Регистрация: 8.11.2009
Пользователь №: 160 591



Репутация:   -10  


Цитата
...так вот - капитализм смотрит на десятилетия вперед, и в первую очередь обсчитывает все риски - глобальные, социальные, экономические.


Я с этим и не спорю, зная общественно-экономические законы все риски можно просчитать.

В тоже время я не очень верю в мировое правительство, хотя при определенной концентрации капитала владельцы этих капиталов и становятся правительством.

Я материалист и прекрасно понимаю, что власть принадлежит тем, кому принадлежат средства производства.
Хотя конечно есть яйцеголовые и всякие аналитические центры которые могут просчитать риски и дать рекомендации.

Вместе с тем будущее не предопределено, каждый шаг вызывает новую цепочку возможностей.

Появление ВТО, МВФ, Всемирного банка ничто иное как попытка управления мировыми экономическими процессами, названной Глобализация.

Цитата
Получается власть в СССР прекрасно знала о больших рисках и она не соизволила подготовить государство к тяжелым временам?


Да, власть в СССР в конце 60-х, начала 70-х годов знала, что необходимо принимать какие то меры, реформы.

Откуда она знала?

Да очень просто, есть статистика и ее данные говорили, что темпы развития упали, что при растущей численности населения стало не хватать продовольствия, товаров народного потребления, именно поэтому в эти годы и начали проводить некоторые реформы.

Была Целина и была Хрущевская кукуруза, а знаешь почему именно кукуруза?

Необходима была кормовая база для животноводства, в стране не хватало мяса, а значит власти прекрасно знали о назревающем кризисе.

Именно в те годы началось интенсивное развитие Сибири, строились новые города и заводы, название квартир "хрущевки" произошло именно поэтому.

Можно с уверенностью говорить о технологическом равенстве, даже превосходстве СССР в те годы. (полет в космос, атомные технологии и все такое, в СССР даже была своя вычислительная техника имелись довольно миниатюрные компьютеры мощнее чем 4 Петиума и это в 60-70-х годах.

Но, необходимо знать, что экономика СССР в те годы была самодостаточной и практически независима от экспорта и импорта.

Доходы бюджета от продажи природных ресурсов были менее 10%.

Вместе с экономическими, проводились и политические реформы которые менее известны, например всеобщая паспортизация населения, принята новая Конституция, изменилась избирательная система, проведена определенная либерализация общественной жизни.

Однако, именно в тот период существенно в десятки раз выросли цены на нефть и газ, и это стало большим соблазном.

Реформы проводятся под давлением обстоятельств, а если эти обстоятельства исчезают и необходимость в реформах отпадает.

К тому времени в СССР уже были разведаны значительные их запасы и СССР встряла в мировую капиталистическую систему в которой, как известно накопившиеся противоречия разрешаются через кризисы.

Были построены гигантские нефтегазопроводы и СССР сел на нефтяную иглу.

С появление больших и не заработанных денег, реформы были свернуты.

Большие и халавные деньги тратились на право и налево.

В середине 80-х когда цены на нефть и газ упали, власть поняла что она попала!

Экономика уже зависела, примерно на 40% от экспорта и импорта, при критических значениях 25%-30%.

Была предпринята попытка возобновления реформ, БАМ и все остальное, НО поезд ушел, реформы не были проведены, что привело к технологическому отставанию.

Поступления в бюджет упали.

Падение уровня жизни было стремительным, а для реформ нужно было определенно время.

Все по Ленину!

Стремительное падение уровня жизни широких народных масс против обычного приводит к революционной ситуации и в СССР произошла контрреволюция!

Был реставрирован капитализм!

Так что, властям в СССР все было известно о рисках, возможно с точки зрения сегодняшнего дня, были приняты не правильные управленческие решения, НО будущее не предопределено, даже если ты знаешь возможные риски, повлияла цепочка не связанных между собой событий.

Не будем забывать и о враждебном окружении в котором находился СССР, не последнюю роль в развале СССР с играли и внешние факторы.

Что касается Китая, Китай несколько отставал в развитии, кризисы не синхронные, и используя опыт СССР провел необходимые опережающие реформы и у Китая нет и не было природных ресурсов, только трудовые ресурсы, а их не вывезешь.

Как только Китай открыл двери для иностранных компаний, туда в поисках дешевой рабочей силы двинулся капитал, тоже сработал экономический закон.

Будущее в деталях нельзя предсказать можно только прогнозирование тенденций определенных рисков.




Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
professor Woland
сообщение 28.2.2018, 23:55
Сообщение #26


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 0
Регистрация: 3.9.2017
Пользователь №: 556 665



Репутация:   0  


Что касается СССР, то научный потенциал был мировым, они были лидерами по многим направлениям, и ученные видели эти точки бифуркации, но ученные не были услышаны властью, госаппарат от них отмахивался, потому что эти вопросы были достаточно сложными и непонятными. И если посмотреть что происходит сейчас, то видим ту же картину - от ученных отмахиваются, крутят у виска...

Что погоду, что социально-экономические события - это всё сложно предсказать, с этим никто не спорит. Но возможными системными рисками и пути их обхода должны заниматься ученные, используя более глубокие и сложные знания. Если сравнивать с западными национальными исследовательскими центрами, то у них одновременно анализируются по 500-1000 картин мира будущего с интервалами в месяц, полгода-год, 5 лет и далее. Это сложное глобальное моделирование социально-экономических процессов всего мира, и когда заваливается какой-то сектор экономики - они тут же автоматом видят какие последствия от этого идут по другим направлениям. И они видят что им ждать через год и 5 лет, вы представляете 1000 картин мира - это 1000 вариантов развития мира... и они это всё не вручную обсчитывают и не на калькуляторе, и не в экселе - как в минэкономике!

Выигрывает тот, кто первый принимает правильное решение, а правильное решение можно получить при комплексном анализе всей ситуации. Пока они сидят на калькуляторе и экселе - они будут проигрывать и будут слепы, будущее для них будет туманным...

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 17:27
Редакция: (383) 347-86-84

Техподдержка:
help.sibnet.ru
Размещение рекламы:
тел: (383) 347-06-78, 347-10-50

Правила использования материалов