Сейчас обсуждают

[not.programmist]

Товарищи, прошу, пожалуйста консультации.

Частенько использую программу mkvmerge GUI для того что бы отредактировать различные вложения в контейнер mkv.
Т.е. частенько удаляю лишние дорожки и иной раз перекодирую оставшиеся для уменьшения размер файла.
Извлекаю дорожку, потом использую программу XviD4PSP 6.0. Потом опять возвращаю дорожку в контейнер с видео.
И как-то проблем никогда не возникало.

А тут в очередной раз сделал подобное: просто уменьшил битрейт аудио даже без изменения формата.
И на выходе получается рассинхрон.

Помогите, пожалуйста, разобраться в параметрах, на которые стоит обратить внимание.
Файл до перекодировки:

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Name: Rus.ac3
Size: 326.2mb (342068056 bytes)
FormatName: MATROSKA,WEBM
FormatLongName: Matroska/WebM file format
Duration: 01:58:36.864
StreamCount: 1

AudioStream 0:
CodecName: ac3
CodecLongName: ATSC A/52A (AC-3)
Language: Русский
Decoder Timebase: 4 / 125
Stream Timebase: 651 / 31250000
Frames: 1523
Size: 326.2mb
Bitrate: 384kbps
Channels: 6
Channels Layout: 1551
Samplerate: 48000hz
SampleFormat: AV_SAMPLE_FMT_S16
FrameSize: 1536

После:

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Name: Rus_encoded_.ac3
Size: 190.0mb (199272192 bytes)
FormatName: AC3
FormatLongName: raw AC-3
Extensions: ac3
Duration: 01:58:36.864
StreamCount: 1

AudioStream 0:
CodecName: ac3
CodecLongName: ATSC A/52A (AC-3)
Duration: 01:58:36.864
Decoder Timebase: 0 / 1
Stream Timebase: 1 / 90000
Frames: 1523
Size: 190.0mb
Bitrate: 224kbps
Channels: 6
Channels Layout: 1551
Samplerate: 48000hz
SampleFormat: AV_SAMPLE_FMT_S16
FrameSize: 1536

Сообщение отредактировал not.programmist - 23.6.2017, 6:04

[Jek]

Вряд ли тут кто тебе поможет.

Ну хорошо. Открою секрет. В контейнере MKV есть опции для звуковых дорожек, которые задают смещение относительно видео.

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Обычно они используются в тех случаях, когда видео и звук вытащены из различных источников (например, видео с BD, звук с экранки). Чтобы не редактировать звук - здесь просто можно указать смещение и/или соотношение продолжительности видео к звуку. При проигрывании это всё выглядит абсолютно прозрачно, но когда пытаешься пересобрать дороги с такой MKV-шки - начинается рассинхрон.

Можно попробовать для начала открыть оригинал в MKVToolnix и посмотреть, нет ли там смещения для звука. Если есть - то при сборке нужно указать для звуковой дорожки такое же смещение.

[not.programmist]

Вряд ли тут кто тебе поможет.

Ну хорошо. Открою секрет. В контейнере MKV есть опции для звуковых дорожек, которые задают смещение относительно видео.

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Обычно они используются в тех случаях, когда видео и звук вытащены из различных источников (например, видео с BD, звук с экранки). Чтобы не редактировать звук - здесь просто можно указать смещение и/или соотношение продолжительности видео к звуку. При проигрывании это всё выглядит абсолютно прозрачно, но когда пытаешься пересобрать дороги с такой MKV-шки - начинается рассинхрон.

Можно попробовать для начала открыть оригинал в MKVToolnix и посмотреть, нет ли там смещения для звука. Если есть - то при сборке нужно указать для звуковой дорожки такое же смещение.

Честно говоря, никакого смещения звука в контейнере я не обнаружил. Может быть не там смотрел?

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

p.s.
Вообще версию 9 только сейчас достал. до этого пользовался 6.6.0 там таких параметров не было.

[Jek]

Честно говоря, никакого смещения звука в контейнере я не обнаружил. Может быть не там смотрел?

Ну почему же? Его только там и можно разглядеть. Насколько я понмю, MediaInfo такие данные не показывает.

Раз это тайна за семью печатями - придётся тогда при сборке MKV указывать задержку звуковой дорожки на слух, пока не получится что-то близкое к идеалу.

[ageich77]

Помогите, пожалуйста, разобраться в параметрах, на которые стоит обратить внимание.

Установка удаление программ и отобразить по дате установки. И смотрите кто вам там кодеки покалечил. =)

[Jek]

Установка удаление программ и отобразить по дате установки. И смотрите кто вам там кодеки покалечил. =)

Можно в mkvmerge вкорячить оригинальную звуковую дорожку и убедиться, что дело тут далеко не в кодеках .

[PROgR]

А в файлах, в которых все нормально, как выглядят эти параметры: Decoder Timebase, Stream Timebase? Поскольку через них, по какому-то алгоритму, соотносятся временные метки, контекста кодека и контекста потока.

[Neznаyka]

Честно говоря, никакого смещения звука в контейнере я не обнаружил. Может быть не там смотрел?

Нужно смотреть в исходном файле MKV.
Смещение показывает, например, MediaInfo:

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

или в плеере можно посмотреть, например, PotPlayer:

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

[not.programmist]

Установка удаление программ и отобразить по дате установки. И смотрите кто вам там кодеки покалечил. =)

Кодеки тут точно не причём:

Можно в mkvmerge вкорячить оригинальную звуковую дорожку и убедиться, что дело тут далеко не в кодеках .

Потому что я пересобирал mkv (для проверки) с оригинальной дорожкой и всё было нормально. Смещение происходило только после "пережатия" аудио.

Нужно смотреть в исходном файле MKV.
Смещение показывает, например, MediaInfo:

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

или в плеере можно посмотреть, например, PotPlayer:

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Я уже, увы, использовал MKVToolNix GUI для установки задержки. Пересоздал файл. При таком варианте всё нормально. Оригинал удалил. Так что, проверить, уже не смогу.

А в файлах, в которых все нормально, как выглядят эти параметры: Decoder Timebase, Stream Timebase? Поскольку через них, по какому-то алгоритму, соотносятся временные метки, контекста кодека и контекста потока.

В моём первом посте есть кое-что:
Оригинальный файл дорожки:
Decoder Timebase: 4 / 125
Stream Timebase: 651 / 31250000

После перекодировки:
Decoder Timebase: 0 / 1
Stream Timebase: 1 / 90000
------
Но в других-то случаях ничего подобного не случается?

[Neznаyka]

Потому что я пересобирал mkv (для проверки) с оригинальной дорожкой и всё было нормально. Смещение происходило только после "пережатия" аудио

просто уменьшил битрейт аудио даже без изменения формата

Вы не описали, чем и как извлекалась дорожка, как перекодировали.
Насчёт формата:

Файл до перекодировки:

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Name: Rus.ac3
FormatName: MATROSKA,WEBM
FormatLongName: Matroska/WebM file format

После:

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Name: Rus_encoded_.ac3
FormatName: AC3
FormatLongName: raw AC-3

[not.programmist]

Вы не описали, чем и как извлекалась дорожка, как перекодировали.

Извлекаю дорожку, потом использую программу XviD4PSP 6.0.

Здесь я использую базовые параметры - меняю только битрейт.

Насчёт формата:

Всё так, только не до, ни, кстати, после (я успел ещё один видеофайл пересобрать) такого не возникало.
Но я так понимаю, что. поскольку, я уже удалил исходный файл, то расследование становится бессмысленным.
Если из того, что уже представлено нельзя понять что же такое произошло, то увы больше ничего уже нет.

Сообщение отредактировал not.programmist - 25.6.2017, 11:49

[Neznаyka]

Всё так, только не до, ни, кстати после (я успел ещё один видеофайл пересобрать) такого не возникало.
Но я так понимаю, что. поскольку, я уже удалил исходный файл, то расследование становится бессмысленным.
Если из того, что уже представлено нельзя понять что же такое произошло, то увы больше ничего уже нет.

Можно предположить следующее:
Когда в исходных файлах не было смещения звука, всё было нормально. Как говорится, нет задержки – нет проблем

Далее, попался файл с задержкой. В извлечённом файле (в контейнере MKV) информация о смещении присутствовала (т.е. при собирании обратно рассинхрона не было). В конвертированном же файле (row AC3) информации о смещении не было, и не могло быть по определению. При объединении с видео – рассинхрон.

[not.programmist]

Можно предположить следующее:
Когда в исходных файлах не было смещения звука, всё было нормально. Как говорится, нет задержки – нет проблем

Далее, попался файл с задержкой. В извлечённом файле (в контейнере MKV) информация о смещении присутствовала (т.е. при собирании обратно рассинхрона не было). В конвертированном же файле (row AC3) информации о смещении не было, и не могло быть по определению. При объединении с видео – рассинхрон.

Главный вопрос только в том: какие именно параметры сигнализировали об этом?

Файл до перекодировки:

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Name: Rus.ac3
Size: 326.2mb (342068056 bytes)
FormatName: MATROSKA,WEBM
FormatLongName: Matroska/WebM file format
Duration: 01:58:36.864
StreamCount: 1
AudioStream 0:
CodecName: ac3
CodecLongName: ATSC A/52A (AC-3)
Language: Русский
Decoder Timebase: 4 / 125
Stream Timebase: 651 / 31250000
Frames: 1523
Size: 326.2mb
Bitrate: 384kbps
Channels: 6
Channels Layout: 1551
Samplerate: 48000hz
SampleFormat: AV_SAMPLE_FMT_S16
FrameSize: 1536

После:

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Name: Rus_encoded_.ac3
Size: 190.0mb (199272192 bytes)
FormatName: AC3
FormatLongName: raw AC-3
Extensions: ac3
Duration: 01:58:36.864
StreamCount: 1
AudioStream 0:
CodecName: ac3
CodecLongName: ATSC A/52A (AC-3)
Duration: 01:58:36.864
Decoder Timebase: 0 / 1
Stream Timebase: 1 / 90000
Frames: 1523
Size: 190.0mb
Bitrate: 224kbps
Channels: 6
Channels Layout: 1551
Samplerate: 48000hz
SampleFormat: AV_SAMPLE_FMT_S16
FrameSize: 1536

[Neznаyka]

Главный вопрос только в том: какие именно параметры сигнализировали об этом?

Насчёт формата:

Файл до перекодировки:

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Name: Rus.ac3
FormatName: MATROSKA,WEBM
FormatLongName: Matroska/WebM file format

После:

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Name: Rus_encoded_.ac3
FormatName: AC3
FormatLongName: raw AC-3

Кодек одинаковый (AC-3), а форматы разные.

[not.programmist]

Кодек одинаковый (AC-3), а форматы разные.

Не уверен. Т.е. да, конечно, постфактум можно говорить, что это отличается, то отличается, но когда в сотнях других случаях подобного ни разу не возникало, то сложно заподозрить.
И главное, как можно было решить эту проблему, кроме как добавить задрежку времени при сборке видеофайла?

Сообщение отредактировал not.programmist - 25.6.2017, 15:00

[Jek]

И главное, как можно было решить эту проблему, кроме как добавить задрежку времени при сборке видеофайла?

Есть альтернативный вариант. Отредактировать дорожку в каком-нибудь звуковом редакторе за 1000$ . Добавить некоторое кол-во тишины в начале или наоборот удалить. По-моему, вариант с задержкой в MKV при сборке куда проще.

[Neznаyka]

И главное, как можно было решить эту проблему, кроме как добавить задрежку времени при сборке видеофайла?

К тому, что сказал Jek, можно добавить следующее:
Если нужно только убрать лишние аудиодорожки из исходного файла и перекодировать оставшиеся – не требуется ничего разбирать и собирать.
Всё необходимое зараз сделает XviD4PSP, и синхронизация будет в порядке. Кстати, актуальная версия XviD4PSP - седьмая.