|
Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сейчас обсуждают
 
| |
|
|
Доказательство существования Бога, Опрос для агностиков |
|
|
mr.Run |
27.6.2012, 20:19
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 717
Регистрация: 30.7.2010
Пользователь №: 286 067
|
Цитата(MrDoom @ 27.6.2012, 18:26) Я же говорю, все кругом содомиты, один я маркиз де Сад
это твои аргументы?
|
|
|
|
mr.Run |
28.6.2012, 16:13
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 717
Регистрация: 30.7.2010
Пользователь №: 286 067
|
Цитата(Belial89 @ 28.6.2012, 12:41) Точно так же как и не возможно доказать его наличие. Поэтому люди грамотные не множат сущности, их итак много. солнце светит - вот тебе доказательство существование Бога. вероятность сбора вселенной в настоящем виде из элементарных частиц ровна сбору ураганом на свалке боинга. а вероятность появления разумного существа вообще ровна тому, что обезьяна может напечатать Библию по памяти миллионы раз без ошибок. эти вещи без стороннего вмешательства не реальны и спорить бессмысленно. хочется не верить удачи. доказательства лежат вне материального мира, потому что Бог не материален. Бог дух, разум. извините, но в таких разговорах я участвовать не хочу. я хочу обсуждать смысл бытия, а не наличие его.
|
|
|
|
Belial89 |
28.6.2012, 17:02
|
Застрелитесь, если что - то не нравится.
Группа: Events and facts club
Сообщений: 31 020
Регистрация: 15.1.2010
Из: Россия, НСО, Великий Город ИСКИТИМ
Пользователь №: 195 822
Репутация: 1075
|
Цитата(mr.Run @ 28.6.2012, 15:13) солнце светит - вот тебе доказательство существование Бога. вероятность сбора вселенной в настоящем виде из элементарных частиц ровна сбору ураганом на свалке боинга. а вероятность появления разумного существа вообще ровна тому, что обезьяна может напечатать Библию по памяти миллионы раз без ошибок. эти вещи без стороннего вмешательства не реальны и спорить бессмысленно. хочется не верить удачи. доказательства лежат вне материального мира, потому что Бог не материален. Бог дух, разум.
Солнце светит за счёт происходящих на нём химических процессов. И жизнь зародилась за счёт химических и физических процессов. И эволюция происходила за счёт их же. Химические и физические процессы я могу померить, пощупать, увидеть, понюхать. Про бога я могу только пофантазировать. Ну и какова вероятность создания Земли за 6 дней я вообще молчу, зачем он непорочно поимел Марию я не понимаю, а нахрена вокруг Земли бог создал галактику - вообще тайна покрытая мраком. Цитата(mr.Run @ 28.6.2012, 15:13) извините, но в таких разговорах я участвовать не хочу. я хочу обсуждать смысл бытия, а не наличие его.
Т.е. бог - бытие?
|
|
|
|
mr.Run |
28.6.2012, 17:58
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 717
Регистрация: 30.7.2010
Пользователь №: 286 067
|
Цитата(Belial89 @ 28.6.2012, 17:02) Солнце светит за счёт происходящих на нём химических процессов. И жизнь зародилась за счёт химических и физических процессов. И эволюция происходила за счёт их же. Химические и физические процессы я могу померить, пощупать, увидеть, понюхать. Про бога я могу только пофантазировать. Ну и какова вероятность создания Земли за 6 дней я вообще молчу, зачем он непорочно поимел Марию я не понимаю, а нахрена вокруг Земли бог создал галактику - вообще тайна покрытая мраком.
Т.е. бог - бытие?
"извините, но в таких разговорах я участвовать не хочу. я хочу обсуждать смысл бытия, а не наличие его." как у вас тут обычно: все слил тему, нечего сказать и т.д. я не могу тебе доказать в требуемых тобою рамках, это не возможно. не возможно обсуждать красоту цвета слепым. звука глухим и т.д. но это не значит, что цвета и звука нет.
|
|
|
|
MrDoom |
28.6.2012, 18:38
|
МЕГА флудер
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 5 890
Регистрация: 17.1.2008
Пользователь №: 17 241
Репутация: 155
|
Цитата Солнце светит за счёт происходящих на нём химических процессов. вообще-то там термоядерная реакция происходит, к химии отношения не имеющая, но не суть важно Цитата эти вещи без стороннего вмешательства не реальны и спорить бессмысленно. Вероятность появления стороннего вмешательства, явно не вписывающегося в рамки нашего мира еще маловероятнее. Не говоря уже о том, что теория вероятности не в твою пользу. Цитата доказательства лежат вне материального мира, потому что Бог не материален. Так мы не можем ничего вне материального мира познать. Значит его не существует, как не было ничего до Большого Взрыва. Так же как не существуют глюки наркоманов и фантазии сумасшедших.
|
|
|
|
Фрэнки |
14.12.2013, 20:23
|
Молчун
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 11.7.2011
Пользователь №: 388 705
Репутация: 1
|
Вспомнил недавно что видел такую тему на каком то из форумов, раньше не было что сказать по проблеме, но сегодня есть... Долго искал и нашёл... Человек на протяжении всей своей жизни ищет смысл жизни... Те кто думает что не ищёт, всё равно ищёт, пускай сам не признаётся себе в этом.. Ведь жизнь не даст стоять на месте, будь ты хоть трижды атеистом ты вернешься к своёму убеждению не раз.. Попробуйте поспорьте с этим.. Я как человек знающий могу утверждать что существование бога это никакой не секрет и в доказательствах не нуждается... Но в тоже время, как только ты соглашаешься с существованием бога тебе или придётся обманывать себя или же идти, идти и искать подтверждения.. И чем больше ищешь эти подтверждения, тем их меньше и в конце концов ты опять с носом и с тем же вопросом. Опять же, такова жизнь.. Таково эго, и только МЁРТВЫЙ не ищет подтверждения своим убеждениям. Мне рассказывали, что люди по своей сути стремятся к такому порядку, который называется мертвым порядком. И это самая настоящая некрофилия.. Когда у тебя всё идеально, нет не единой пылинки на мониторе.. Хотя если бы вы посмотрели, то увидели, что поверхность очень редко бывает гладкой, на самом деле даже круглая дырка неровная и некрасивая, просто мы не видим этого. Я очень долго разбирался в вопросе, мне не так уж и много, но я уже набил оскомину на мудрости.. Я уже много раз обламывался, я почитал тему и никто НИКТО не прав, никто даже рядом не стоял с настоящей действительностью. Вы все обманываете себя, те кто верят религиям бояться думать самостоятельно, и неспособны даже пересмотреть свои убеждения. Представители якобы научной точки зрения тоже недалекие от истины, обусловленные умом. Но с какой то стороны это правильно, как и в религии есть здравые корни. Ум не даст залезть в шайки типа всяких сект.. Однако он не даст и выйти за пределы. Я таких людей представляю себе потирающими свои руки и хихикающими от того какие они умные, сидящие в банке. Вот на засыпку.. Чего только стоит одна мысль о том, что мир мог быть и другим, что пустота это бесконечная вариация и то что она приняла форму нашего мира.. Это самое настоящее подтверждение. Ведь мог бы мир быть как в Гарри Поттере или маинкрафте.. Ито эти миры обусловлены представлениями о нашем мире. Пожалуй все что я хотел сказать.. если что спрашивайте..
Наука же докозала что всё состоит из пустоты
|
|
|
|
mvj203 |
15.12.2013, 0:16
|
Поддерживает разговор
Группа: Администраторы
Сообщений: 13 171
Регистрация: 29.10.2008
Из: г. Новокузнецк
Пользователь №: 57 282
Репутация: 1209
|
Цитата Фрэнки : Я уже много раз обламывался, я почитал тему и никто НИКТО не прав, никто даже рядом не стоял с настоящей действительностью. 1) Интересно к каким предварительным выводам ты пришёл ? 2) Есть ли в твоём понимании какое то соотношение между наукой и религией ? 3) Допускаешь ли ты ограниченность знаний : твоих , науки , человечества в целом ? Просто тут в разделе НиО очень часто встречаются пользователи , которые на основании формулы 2*2=4 готовы объяснить вообще любые явления . Для облегчения ответа на этот вопрос , картинка : - отсюда : Кандидатская в картинках
|
|
|
|
Neznаyka |
15.12.2013, 4:09
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 747
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 436 214
Репутация: 67
|
Цитата(Фрэнки @ 14.12.2013, 19:23) Я очень долго разбирался в вопросе, мне не так уж и много, но я уже набил оскомину на мудрости.. Я уже много раз обламывался, я почитал тему и никто НИКТО не прав, никто даже рядом не стоял с настоящей действительностью
Хорошее начало, скажите, себя можете причислить к этим НИКТО? Буду признателен за развернутый ответ. Цитата(Фрэнки @ 14.12.2013, 19:23) тоже недалекие от истины, обусловленные умом
Отчего у вас случилась такая оговорка, как думаете?
|
|
|
|
Wirel |
15.12.2013, 9:46
|
МЕГА флудер
Группа: Banned
Сообщений: 26 164
Регистрация: 6.6.2008
Пользователь №: 35 873
|
mvj203 ты допускаешь людей с другим графиком? чтоб круг был полностью заполнен, и в нескольких местах немного выпирало за пределы ну или хотябы не заполнен, но чтоб выпирало за пределы хотябы не в одном месте, а в нескольких
имхо то что нарисовано -график среднестатистического... кого-то... который ничем другим кроме своей сферы не интересуется
|
|
|
|
Nikитa |
17.12.2013, 20:12
|
Молчун
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 17.12.2013
Пользователь №: 503 282
Репутация: 0
|
Одумайтесь люди! Вот вам сколько угодно доказательств: http://www.rpcmp.ru/#!proof/c1m9pПриходите в лоно Русской Пастафарианской Церкви! Уверуйте в Летающего Макаронного Монстра и он гарантирует вам Рай после смерти, где вас ждёт вулкан с пивом и фабрика стриптиза. Летающий Макаронный Монстр любит и принимает всех! РАминь!
|
|
|
|
Фрэнки |
10.1.2014, 3:43
|
Молчун
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 11.7.2011
Пользователь №: 388 705
Репутация: 1
|
Цитата(mvj203 @ 14.12.2013, 23:16) 1) Интересно к каким предварительным выводам ты пришёл ? 2) Есть ли в твоём понимании какое то соотношение между наукой и религией ? 3) Допускаешь ли ты ограниченность знаний : твоих , науки , человечества в целом ? Просто тут в разделе НиО очень часто встречаются пользователи , которые на основании формулы 2*2=4 готовы объяснить вообще любые явления . Для облегчения ответа на этот вопрос , картинка : - отсюда : Кандидатская в картинках1. К тому что человек любит комфорт, ему комфортней когда он либо думает, что знает, либо - думает, что не может узнать. Я это называю обусловленностью. 2. На протяжении всей темы никто так и не удосужился определить то, что рассматривается в этой теме. Поэтому и наука и религия оказались одинаково невежественны в этом вопросе. Я не являюсь представителем религии или науки, поэтому противопоставлять не берусь, хотя выбирая между той и той - несомненно наука. В 16 лет я крестился и поглядывал на верх боясь немедленной кары свыше, это выросло из подражания родителям. Мне не нужно было никаких ответов на вопросы, родители с детства прививали только одно, материальное благополучие - вот твоя миссия, бог любит тебя и смотрит чтобы ты не грешил. Назвать это как то кроме как жопоголовие язык не повернется. 3. Допускаю, я скажу больше, само знание не является топовой валютой в вопросе существования. Мало того, что существует ограниченность знаний, но и само знание ограниченно. Я немного переделал твой график, чтобы показать какое место занимает знание как инструмент для познания. Максимально допустимые знания включают в себя то, что имеет смысл, но невозможно постичь из-за ограниченности познающего разума. Например, если мы берем изначальный график, то видим сектор которую изучил человек, так вот, закрашенное красным это этот сектор + сектор в другом месте + третий сектор и т.д. Можно, но не тем разумом который мы имеем. Можно правда сказать, что по графику развития и времени мы сможем совместить оба сектора, но тем самым мы просто увеличим оба круга знаний и так до бесконечности. Серая плоскость это все возможные знания вне зависимости от рассматриваемой области, то есть она включает области знаний о которых мы просто не догадываемся. На самом деле она тоже будет в форме диска и будет расширяться по мере возможного изучения, т.е. она бесконечна. Всё что вокруг этой плоскости - это бесконечная вариативность всего возможного, знания только одна из граней, плоскостей. Эта же вариативность является просто напросто пустотой. Цитата(Neznаyka @ 15.12.2013, 3:09) Хорошее начало, скажите, себя можете причислить к этим НИКТО? Буду признателен за развернутый ответ.
Могу, если бы я сказал, что я тот кто уж точно знает все "зачем и почему" я бы солгал. Вы можете спросить меня, а почему, если ты не знаешь о том, о чем пишешь, ты можешь рассуждать о правильности позиции других людей. В ответ я приведу аналогию с понятием истины, по моему мнению абсолютной истинной является совокупность всего происходящего с позиции каждого наблюдателя и как следствии позиции объективной реальности. Так как такую абсолютную истину я не могу наблюдать, то я могу лишь определить её свойства. По той же причине я не могу утверждать, что я знаю настоящую действительность, но однако я могу судить о тех, кто также не знает о неё исходя из её изначальных свойств. Это и позволяет мне судить кто ближе, а кто дальше. Также, если я как-то определяю эту истину то я автоматически становлюсь неправым, так как становлюсь на позицию одного из наблюдателей. Цитата(Neznаyka @ 15.12.2013, 3:09) Отчего у вас случилась такая оговорка, как думаете?
Ткните носом в суть моей оговорки, я не понимаю.
|
|
|
|
|
|
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|