Авторизируйтесь,
чтобы продолжить
Некоторые функции доступны только зарегистрированным пользователям
Неправильный логин или пароль

Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



4 страниц V < 1 2 3 4 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> А для чего увеличивать мощность авто?, Для развития Эго?
gcrepmvbx
сообщение 8.6.2015, 21:21
Сообщение #21


Просто кот. Голубоглазый.
Group Icon


Группа: Иркутяне сибнета
Сообщений: 18 764
Регистрация: 24.6.2008
Из: Иркутск
Пользователь №: 38 190



Репутация:   715  


http://www.drive2.ru/l/1214684/
Где линейная зависимость момента и мощности от оборотов?


Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
camm2007
сообщение 8.6.2015, 22:14
Сообщение #22


We will kill this American disease!
Group Icon


Группа: Модераторы
Сообщений: 4 339
Регистрация: 10.6.2008
Из: Nvkz 42
Пользователь №: 36 470



Репутация:   292  


Цитата(gcrepmvbx @ 8.6.2015, 21:21) *

http://www.drive2.ru/l/1214684/
Где линейная зависимость момента и мощности от оборотов?
Прикрепленное изображение

Читай внимательно.
Цитата(camm2007 @ 8.6.2015, 19:59) *

Ты же не спросил, является ли мощность линейной функцией от момента. Ответ: не является.

Мощность на валу равна произведению момента на частоту вращения вала. Только и всего.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
gcrepmvbx
сообщение 9.6.2015, 9:54
Сообщение #23


Просто кот. Голубоглазый.
Group Icon


Группа: Иркутяне сибнета
Сообщений: 18 764
Регистрация: 24.6.2008
Из: Иркутск
Пользователь №: 38 190



Репутация:   715  


Цитата(camm2007 @ 8.6.2015, 18:07) *

Кузьмич, а ничего, что мощность прямо пропорциональна моменту?



Цитата(camm2007 @ 8.6.2015, 23:14) *

Читай внимательно.

Мощность на валу равна произведению момента на частоту вращения вала. Только и всего.

Читай внимательно.

не всё так просто.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
camm2007
сообщение 9.6.2015, 10:06
Сообщение #24


We will kill this American disease!
Group Icon


Группа: Модераторы
Сообщений: 4 339
Регистрация: 10.6.2008
Из: Nvkz 42
Пользователь №: 36 470



Репутация:   292  


Цитата(gcrepmvbx @ 9.6.2015, 9:54) *

Читай внимательно.

не всё так просто.

Кузьмич, не грей мне голову. Всё именно так и просто, мощность есть произведение силы на скорость, в случае вращательного движения, это произведение крутящего момента на угловую скорость. Таким образом, мощность прямо пропорциональна моменту, то есть, чем больше момент, тем больше мощность.

Если у тебя есть альтернативное понимание базовых законов физики и правил уможения, you're welcome.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
gcrepmvbx
сообщение 9.6.2015, 10:20
Сообщение #25


Просто кот. Голубоглазый.
Group Icon


Группа: Иркутяне сибнета
Сообщений: 18 764
Регистрация: 24.6.2008
Из: Иркутск
Пользователь №: 38 190



Репутация:   715  


Почему тогда с увеличением оборотов не растёт момент, как и мощность?
Может ДВС это не простая физика, а механика?
Где процессы более сложные7

По всем законам физики и аэродинамики майский жук летать не должен!

Самое рациональное движение авто на максимальном крутящем моменте, поэтому большегрузы имеют многоступенчатую коробку, чтобы поддерживать оптимальные обороты двигателя в любых условиях.
При выходе из этой зоны оборотов нужно переключить передачу, дальнейшее движение будет не эффективно.

Это так, в порядке пофлудить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shouhei
сообщение 9.6.2015, 10:26
Сообщение #26


Himmelsstürmer
Group Icon


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 33 414
Регистрация: 2.4.2008
Из: Caught somewhere in time
Пользователь №: 27 739



Репутация:   1415  


Кузьмич, а про линейную зависимость момента от оборотов — никто не говорил. Внимательное чтение — помогает.

Что касается всего остального — можно никто не будет тут в двух словах объяснять общую теорию всего?

А то и ДВС до сих пор считают по циклу Карно, хотя он не подходит для двигателей внутреннего сгорания от слова совсем.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
gcrepmvbx
сообщение 9.6.2015, 10:41
Сообщение #27


Просто кот. Голубоглазый.
Group Icon


Группа: Иркутяне сибнета
Сообщений: 18 764
Регистрация: 24.6.2008
Из: Иркутск
Пользователь №: 38 190



Репутация:   715  


Цитата
Кузьмич, не грей мне голову. Всё именно так и просто, мощность есть произведение силы на скорость, в случае вращательного движения, это произведение крутящего момента на угловую скорость. Таким образом, мощность прямо пропорциональна моменту, то есть, чем больше момент, тем больше мощность.

А это какая зависимость?

При увеличении оборотов мощность растёт пропорционально, а вот крутящий момент изменяется совершенно не так)))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
camm2007
сообщение 9.6.2015, 10:45
Сообщение #28


We will kill this American disease!
Group Icon


Группа: Модераторы
Сообщений: 4 339
Регистрация: 10.6.2008
Из: Nvkz 42
Пользователь №: 36 470



Репутация:   292  


Цитата(gcrepmvbx @ 9.6.2015, 10:41) *

При увеличении оборотов мощность растёт пропорционально, а вот крутящий момент изменяется совершенно не так)))

Кузьмич, я ведь ничего не говорил про соотношение момента и оборотов, не?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
gcrepmvbx
сообщение 9.6.2015, 10:50
Сообщение #29


Просто кот. Голубоглазый.
Group Icon


Группа: Иркутяне сибнета
Сообщений: 18 764
Регистрация: 24.6.2008
Из: Иркутск
Пользователь №: 38 190



Репутация:   715  


Цитата(camm2007 @ 9.6.2015, 11:45) *

Кузьмич, я ведь ничего не говорил про соотношение момента и оборотов, не?

а о чём ты говорил вообще?

что тогда угловая скорость?
Как она зависит от оборотов на конкретном валу?
Как можно изменить угловую скорость ?

http://fb.ru/article/126885/chto-takoe-ugl...rasschityivayut

Сообщение отредактировал gcrepmvbx - 9.6.2015, 10:52
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
camm2007
сообщение 9.6.2015, 10:55
Сообщение #30


We will kill this American disease!
Group Icon


Группа: Модераторы
Сообщений: 4 339
Регистрация: 10.6.2008
Из: Nvkz 42
Пользователь №: 36 470



Репутация:   292  


Цитата(gcrepmvbx @ 9.6.2015, 10:20) *

Почему тогда с увеличением оборотов не растёт момент, как и мощность?
Может ДВС это не простая физика, а механика?
Где процессы более сложные7

Неважно, ведь для сложных процессов справедливы ровно те же самые законы, что и для простых. Что до кривой момента ДВС, то для её понимания стоит поколупаться в нескольких вещах: потерях на трение в ДВС, смесеобразовании и процессах горения в негомогенной среде, короче, матана боле чем достаточно.
Цитата(gcrepmvbx @ 9.6.2015, 10:20) *

По всем законам физики и аэродинамики майский жук летать не должен!

Это миф.



Цитата(gcrepmvbx @ 9.6.2015, 10:50) *

а о чём ты говорил вообще?

О том, что мощность прямо пропорциональна моменту.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
gcrepmvbx
сообщение 9.6.2015, 11:08
Сообщение #31


Просто кот. Голубоглазый.
Group Icon


Группа: Иркутяне сибнета
Сообщений: 18 764
Регистрация: 24.6.2008
Из: Иркутск
Пользователь №: 38 190



Репутация:   715  


Цитата(camm2007 @ 9.6.2015, 11:55) *

Неважно, ведь для сложных процессов справедливы ровно те же самые законы, что и для простых. Что до кривой момента ДВС, то для её понимания стоит поколупаться в нескольких вещах: потерях на трение в ДВС, смесеобразовании и процессах горения в негомогенной среде, короче, матана боле чем достаточно.

Это миф.
О том, что мощность прямо пропорциональна моменту.

Так где прямая пропорция на графике?
Мы , таки, рассматриваем реальную тему, а не виртуальный двигатель в идеальных условиях.
Чистая арифметика тут не работает, возникает множество нЪЪюансов. biggrin.gif
Или в формулу нужно внести кучу поправок, страниц на двести))), учитывающих и трение, и горение, и раздолбайство.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
gcrepmvbx
сообщение 9.6.2015, 11:21
Сообщение #32


Просто кот. Голубоглазый.
Group Icon


Группа: Иркутяне сибнета
Сообщений: 18 764
Регистрация: 24.6.2008
Из: Иркутск
Пользователь №: 38 190



Репутация:   715  


Короче, мне уже надоело ))))))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
camm2007
сообщение 9.6.2015, 11:28
Сообщение #33


We will kill this American disease!
Group Icon


Группа: Модераторы
Сообщений: 4 339
Регистрация: 10.6.2008
Из: Nvkz 42
Пользователь №: 36 470



Репутация:   292  


Цитата(gcrepmvbx @ 9.6.2015, 11:08) *

Так где прямая пропорция на графике?

Здесь.
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
профессор78
сообщение 9.6.2015, 21:08
Сообщение #34


Любит поговорить
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Регистрация: 11.3.2015
Пользователь №: 527 670



Репутация:   -15  


Цитата(Belial89 @ 7.6.2015, 21:44) *

Например, вместо минуты на встречке быть там всего секунду.
Чем больше запас мощности, тем безопаснее.
Вот мне тоже интересно про литраж. 1,3 объём. 160 идёт. Из - за объёма скорость 160 стало безопаснее?


Надеяться на то что тебе хватит мощности пролететь, обогнуть, вылететь, проскользнуть. Смотри поменьше фильмов из Форсажа. Реальность намного плачевнее.

Цитата(camm2007 @ 9.6.2015, 10:28) *

Здесь.
Прикрепленное изображение


Это что за квадрат Малевича?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
camm2007
сообщение 9.6.2015, 21:21
Сообщение #35


We will kill this American disease!
Group Icon


Группа: Модераторы
Сообщений: 4 339
Регистрация: 10.6.2008
Из: Nvkz 42
Пользователь №: 36 470



Репутация:   292  


Цитата(профессор78 @ 9.6.2015, 21:08) *

Это что за квадрат Малевича?

Те, кто учился в школе знают, что этот квадрат называется "график". А те, кто в шестом классе не прогуливал физику, ещё и знают, что это график отношения мощности и крутящего момента.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
профессор78
сообщение 9.6.2015, 21:36
Сообщение #36


Любит поговорить
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Регистрация: 11.3.2015
Пользователь №: 527 670



Репутация:   -15  


Цитата(camm2007 @ 9.6.2015, 20:21) *

Те, кто учился в школе знают, что этот квадрат называется "график". А те, кто в шестом классе не прогуливал физику, ещё и знают, что это график отношения мощности и крутящего момента.


В школе это одно с учителкой практиканткой. А в жизни всё реальнее и жёстче. Бывают даже и смертельные исходы. И почему же графики крутящего момента не спасают?
Кстати, из практических реальных наблюдений и анализа ДТП выходит такой вывод. Чем больше мощность транспортного средства - тем больше ДТП. Не я придумал, но факт что чем тише едешь, тем дальше проедешь.

Сообщение отредактировал профессор78 - 9.6.2015, 21:46
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Belial89
сообщение 9.6.2015, 22:47
Сообщение #37


Застрелитесь, если что - то не нравится.
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 30 135
Регистрация: 15.1.2010
Из: Россия, НСО, Великий Город ИСКИТИМ
Пользователь №: 195 822



Репутация:   1067  


Цитата(профессор78 @ 9.6.2015, 20:08) *

Надеяться на то что тебе хватит мощности пролететь, обогнуть, вылететь, проскользнуть. Смотри поменьше фильмов из Форсажа. Реальность намного плачевнее.

Разумеется. Но когда тормозить поздно я предпочитаю газануть. И это помогает. Лучше всего не гонять, но это не зависит от мощности. Литровый двигатель при желании 140 по городу пойдёт как миленький. wink.gif

Цитата(профессор78 @ 9.6.2015, 20:36) *

Кстати, из практических реальных наблюдений и анализа ДТП выходит такой вывод. Чем больше мощность транспортного средства - тем больше ДТП. Не я придумал, но факт что чем тише едешь, тем дальше проедешь.

В ДТП лады часто бывают. Где там мощность? biggrin.gif 90 хромых кобыл.)))

Цитата(профессор78 @ 9.6.2015, 20:36) *

что чем тише едешь, тем дальше проедешь.

Ага, пока камаз в жопу не ужалит. Ехать надо со скоростью потока. Если ты в потоке остановился - ты труп с большой вероятностью. Хотя даже не ехал, а стоял. smile.gif Превышение или уменьшение скорости в потоке - одинаково опасно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
профессор78
сообщение 9.6.2015, 23:18
Сообщение #38


Любит поговорить
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Регистрация: 11.3.2015
Пользователь №: 527 670



Репутация:   -15  


Цитата(Belial89 @ 9.6.2015, 21:47) *

Разумеется. Но когда тормозить поздно я предпочитаю газануть. И это помогает. Лучше всего не гонять, но это не зависит от мощности. Литровый двигатель при желании 140 по городу пойдёт как миленький. wink.gif
В ДТП лады часто бывают. Где там мощность? biggrin.gif 90 хромых кобыл.)))
Ага, пока камаз в жопу не ужалит. Ехать надо со скоростью потока. Если ты в потоке остановился - ты труп с большой вероятностью. Хотя даже не ехал, а стоял. smile.gif Превышение или уменьшение скорости в потоке - одинаково опасно.


-По городу надо ездить максимум 50 км/ч. При этой скорости в плотном потоке наиболее твой автомобиль соответствует твоей реакции. Не строй из себя супермена. Это не трасса в Сочи для болидов.
-В ДТП чаще бывают "Шумахеры"! И как правило они на Ладах Приора с "!" знаком на стекле.
-останавливаться в потоке надо ближе к обочине и с соответственно выставленными знаками аварийной остановки.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Belial89
сообщение 9.6.2015, 23:36
Сообщение #39


Застрелитесь, если что - то не нравится.
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 30 135
Регистрация: 15.1.2010
Из: Россия, НСО, Великий Город ИСКИТИМ
Пользователь №: 195 822



Репутация:   1067  


Цитата(профессор78 @ 9.6.2015, 22:18) *

-По городу надо ездить максимум 50 км/ч. При этой скорости в плотном потоке наиболее твой автомобиль соответствует твоей реакции. Не строй из себя супермена. Это не трасса в Сочи для болидов.
-В ДТП чаще бывают "Шумахеры"! И как правило они на Ладах Приора с "!" знаком на стекле.
-останавливаться в потоке надо ближе к обочине и с соответственно выставленными знаками аварийной остановки.

И тогда город окончательно встанет

В приоре нет больших мощностей. Ты же спрашивал про мощность, а щас она уже не обязательна?

Ага, ага. За 30 метров мы знак ставили, пока к машине возвращались его уже сбили, нет больше знака.))))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
профессор78
сообщение 9.6.2015, 23:50
Сообщение #40


Любит поговорить
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Регистрация: 11.3.2015
Пользователь №: 527 670



Репутация:   -15  


Цитата(Belial89 @ 9.6.2015, 22:36) *

И тогда город окончательно встанет

В приоре нет больших мощностей. Ты же спрашивал про мощность, а щас она уже не обязательна?

Ага, ага. За 30 метров мы знак ставили, пока к машине возвращались его уже сбили, нет больше знака.))))


Я 100% минимум на метр обойду на 100 метровке на ЗАЗ (запорожец 40л.с.) любой Марк2. Спорим на миллион рублей?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V < 1 2 3 4 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 16.11.2019, 1:06
Редакция: (383) 347-86-84

Техподдержка: (383) 347-22-44
help.sibnet.ru
Размещение рекламы:
тел: (383) 347-06-78, 347-10-50

Правила использования материалов