|
Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сейчас обсуждают
 
| |
|
|
Идеология, Методы |
|
|
tolstichok |
26.2.2011, 21:01
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 6 418
Регистрация: 10.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 508
Репутация: 424
|
Цитата(WWR @ 26.2.2011, 19:55) Превосходно, только для начала "обналичить" нужно "их" и "нас", а затем необходимы некие практические критерии, определяющие как этого можно добиться. К примеру берем Костину формулировку: Как видим здесь только одну методику устранения идеологии – лишение головы. По сути вопрос идеологии сводится к разъяснению и убеждению ( допускаю различные формы ) граждан о наличии смысла их существования. Тут кста много тем о смысле жизни, можешь полистать ; в основном можно сделать вывод, что вопрос беспредметный, а ежели ты к аналогичному заключению приходишь, то и определение "идеология" ровно такое же. След , зачем она нужна ? а причем тут логика?
|
|
|
|
WWR |
26.2.2011, 23:38
|
идеологический диверсант
Группа: Events and facts club
Сообщений: 9 108
Регистрация: 1.2.2010
Пользователь №: 205 983
Репутация: 375
|
Цитата(logotipus @ 26.2.2011, 22:25) Прально, а куда еще? В отсутствии идеологии, тот пытается занять свободную нишу. Вот и славненько , выходит , как я раньше уже ассоциативно предполагал - идеология сопоставима с религией, след. можно поставить знак равенства ( условно ) . Опять вопрос, зачем она нужна ?
|
|
|
|
always |
26.2.2011, 23:50
|
Пусть всегда будет солнце!
Группа: Events and facts club
Сообщений: 9 334
Регистрация: 5.6.2008
Пользователь №: 35 815
Репутация: 489
|
Учитывая положение дел в мире вообще и уровень мышления современных политиков, идеология будет являться неотъемлемой частью государства с любой формой правления, даже если кому-то кажется, что её нет. Цитата(WWR @ 26.2.2011, 22:38) Вот и славненько , выходит , как я раньше уже ассоциативно предполагал - идеология сопоставима с религией, след. можно поставить знак равенства ( условно ) .
Не так уж и условно, всегда считала, что религия - это та же идеология.
|
|
|
|
WWR |
26.2.2011, 23:58
|
идеологический диверсант
Группа: Events and facts club
Сообщений: 9 108
Регистрация: 1.2.2010
Пользователь №: 205 983
Репутация: 375
|
Цитата(always @ 26.2.2011, 22:50) Учитывая положение дел в мире вообще и уровень мышления современных политиков, идеология будет являться неотъемлемой частью государства с любой формой правления, даже если кому-то кажется, что её нет. Не так уж и условно, всегда считала, что религия - это та же идеология.
Не , есть одно существенное отличие, с моей точки зрения. Вот основываясь на нем можно делать выводы нужна - не нужна.
|
|
|
|
always |
27.2.2011, 0:19
|
Пусть всегда будет солнце!
Группа: Events and facts club
Сообщений: 9 334
Регистрация: 5.6.2008
Пользователь №: 35 815
Репутация: 489
|
Цитата(WWR @ 26.2.2011, 22:58) Не , есть одно существенное отличие, с моей точки зрения. Вот основываясь на нем можно делать выводы нужна - не нужна.
Отличия, безусловно, имеются, как и общие принципы, например, культивирование и продвигание идеи (бога, капитализма, коммунизма и т.п.)
|
|
|
|
Пaтологоaнaтом |
28.2.2011, 12:10
|
Путин переигрывает
Группа: Модераторы
Сообщений: 17 765
Регистрация: 29.5.2008
Пользователь №: 34 886
|
Цитата(tolstichok @ 26.2.2011, 2:22) Мне в 90-х то же долбили, как хорошо что нет империи зла. Как великолепно, что нет СССР. При этом заменив СССР – идеологией быдла. Кому стало хорошо? Зачем делать историю без идеологии? Существуют же институты национальных государств? У каждого национального государства есть своя идеология. Иначе бы государства рушились. Какая бы идеология не была, но она есть. Это как воздух, речка и берег. Наивно думать, что если тебе не нужна идеология, то она не нужна твоему государству. Существует такая наука как, кибернетика. Это наука об обратной связи. Корреляция между тем , что тебе не нужна идеология, затронет тебя тем что другим нужна идеология. Нужно думать на шаг вперед. Идеология и мне не нужна, но нужно это принять как неизбежность. По этому нужно влиять на идеологию, на шаг вперед. Пример- фашизм. Россия готова уже сейчас быть фашистской страной. Тебе это надо? Ты готов говорить, что идеология тебе не нужна? Готов смотреть, как Россия скатится к фашизму? А как же обратная связь? Фашизм затронет и тебя. Это известная мысль, об объекте и субъекте.
Ты очень логично все сказал. Есть два варианта решения государственных проблем. Второй вариант идеологический: когда вместо того, чтобы убрать нищету, чувство социальной неполноценности и коррумпированность, нужно грамотно найти врагов (например, террористы, буржуи, их наймиты и т.д.), из-за которых все это происходит, и развернуть с ними святую борьбу во имя...
|
|
|
|
Mr_Shmit |
1.3.2011, 18:34
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 942
Регистрация: 6.5.2010
Пользователь №: 254 654
Репутация: 139
|
Цитата(Пaтологоaнaтом @ 28.2.2011, 11:10) Ты очень логично все сказал. Есть два варианта решения государственных проблем. Второй вариант идеологический: когда вместо того, чтобы убрать нищету, чувство социальной неполноценности и коррумпированность, нужно грамотно найти врагов (например, террористы, буржуи, их наймиты и т.д.), из-за которых все это происходит, и развернуть с ними святую борьбу во имя...
Интересно каким способом удерживается наша власть?
|
|
|
|
Пaтологоaнaтом |
1.3.2011, 20:04
|
Путин переигрывает
Группа: Модераторы
Сообщений: 17 765
Регистрация: 29.5.2008
Пользователь №: 34 886
|
Цитата(Mr_Shmit @ 1.3.2011, 17:34) Интересно каким способом удерживается наша власть?
«Наша» — какой смысл ты вкладываешь в это слово? Объясни и возможно я смогу ответить на вопрос.
|
|
|
|
iskander13 |
2.3.2011, 0:00
|
Никому не верю
Группа: Events and facts club
Сообщений: 11 053
Регистрация: 5.1.2009
Из: Иркутск
Пользователь №: 72 186
Репутация: 307
|
Бюллетень ВЕА представляет своим подписчикам взгляд О.В. Дерипаски на перспективы развития государственной власти, бизнеса, в первую очередь на перспективы азиатских республик постсоветского пространства. (привожу лишь небольшую часть) : - Кстати, учитывая Ваши близкие отношения с президентом России Владимиром Путиным? Как Вы строите работу вообще с силовиками, с выходцами из спецслужб?- Обыкновенно. Если кругозор человека позволяет - даем ему работу с соответствующим уровнем компетенции. У советского КГБ были прекрасные наработки по поддержанию политической и социальной стабильности. - А Запад не испугается использование лагерей, психиатрических лечебниц, если вдруг такое будет?- Новые пиар-технологии позволяют действовать с упреждением, избегая ненужных скандалов. Запад уже проглотил китайский Тяньаньмэнь, вкладывает в стабильную КНР немалые средства. Проглотит и новый порядок в России. - У спецслужб не возникнет желание взять власть под контроль?- Мы берем в структуры управления только тех выходцев из силовых структур, которые понимают приоритетность финансовых механизмов власти. То есть признают наше лидерство. Если же бывший ГБ-шник, даже с большим опытом, не имеет кругозора и не понимает, что он должен верно служить реальной российской власти - шансы его нулевые. А вообще-то люди, умеющие выстроить технологию нашего контроля над обществом нам очень нужны. - Интересно, а как Вы считаете, какова роль оппозиции в структуре власти? Нужна ли она вообще?- Нужна обязательно. Иначе технология управления массами становится неполноценной. В России, например, нам удалось сформировать немаргинальные оппозиционные группы, и хорошо ими управлять. Функционеры их полностью наши, и хорошо оплачиваются нами. Существуют и маргинальные группы - с ними мы тоже работаем. Дали - отняли, и так далее. - Это, если не секрет, Рогозин с "Родиной" и КПРФ Зюганова - Семигина?- Вы сами все знаете. Такая технология на сегодня используется в большинстве богатых стран Запада. В Америке, правда, существует две мощные элиты, имеющие что-то вроде договора о поочередности власти, внешне это выглядит, как наличие неуправляемой оппозиции, но это не так. Это явление уникальное, и обеспечено оно функцией США, как мирового эмиссионного центра. Кстати, в этом зарыто начало конца США, и мы в процессе "окончания мирового гегемонизма" так или иначе в процессе поучаствуем. Без употребления всяческих ядерных ракет. Интервью VIP - бюллетеню "Время Евразии". Бюллетень № 2, 2006 г. Николай Асмолов. ВРЕМЯ РОССИИ В АЗИИ. http://www.nedelya.ren-tv.com/
|
|
|
|
tolstichok |
4.3.2011, 21:36
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 6 418
Регистрация: 10.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 508
Репутация: 424
|
Цитата(Пaтологоaнaтом @ 1.3.2011, 22:43) Ну конечно. Совсем другая тема в отличие от 20-ки за баррель в период Ельцина.
И это верно. Но что тогда, что сейчас нет идеологии. Может попробовать все это дело с идеологией ? Решать ведь все- рано придется.
|
|
|
|
tolstichok |
5.3.2011, 21:56
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 6 418
Регистрация: 10.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 508
Репутация: 424
|
Цитата(Пaтологоaнaтом @ 28.2.2011, 11:10) Ты очень логично все сказал. Есть два варианта решения государственных проблем. Второй вариант идеологический: когда вместо того, чтобы убрать нищету, чувство социальной неполноценности и коррумпированность, нужно грамотно найти врагов (например, террористы, буржуи, их наймиты и т.д.), из-за которых все это происходит, и развернуть с ними святую борьбу во имя...
Опаздываю Модератор. Война идет не с буржуями, война идет за идею. Ну и естественно, что если буржуи встали стеной между тем, что есть- и между тем что мы хотим видеть-с ними война. Это война идеологий. Раньше такие войны решались путем войн. Теперь, Россия вообще не способна вести войны. Идеология- не поиск внешнего врага. Идеологии, кроме фашистской, внешний враг вообще не нужен. Ибо это идея. Она сама по себе полноценна. Идея, которая может существовать только за счет внешнего врага – утопия. И естественно, что идеи друг с другом конкурируют. Это естественный процесс. Вот и борьба идеологий- естественный процесс. Тут нет разговора о «святой» войне. Это прагматичный путь развития. Вопрос в том, что за собой несет эта стратагема. И в ней есть место и святой войне и империи и истории СССР. Второй вариант- отрицать историю. Сообщение отредактировал tolstichok - 5.3.2011, 21:56
|
|
|
|
|
|
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|