Сейчас обсуждают

[Гарыч]

"Мы всегда хотели быть с Западом, а не с Россией". Чтобы вести страну "европейским шляхом", надо "перелицевать" прошлое Украины
2009-08-21 / Игорь Плугатарев - военный журналист, полковник запаса. _ nvo.ng.ru/wars/2009-08-21
Обращение президента РФ Дмитрия Медведева к своему киевскому коллеге и ответ Виктора Ющенко по сей день оживленно комментируются в СМИ России, Украины, других стран ближнего и дальнего зарубежья. Естественно, высказываются разные мнения, зачастую – прямо противоположные. Причем немало отечественных и иностранных политиков и журналистов, принявших участие в дискуссии, поддержали Ющенко. А он, как известно, отверг все обвинения в сознательном стремлении украинского руководства ухудшить отношения с РФ. Однако люди, вставшие на сторону Виктора Андреевича, словно не замечают весьма красноречивые факты, изложенные, например, в статье автора этих строк: «Украину хотят заставить поклоняться изменникам», недавно опубликованной в «НВО» (№ 23, 2009 год).

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

БОЙЦЫ ДИВИЗИИ СС «ГАЛИЧИНА» – ТОЖЕ ГЕРОИ
В том материале, напомню, было рассказано о том, как отмечалось на Украине 300-летие Полтавского сражения, о беспрецедентном возвеличивании гетмана Ивана Мазепы, изменившего незадолго до битвы русскому царю Петру I и переметнувшемуся к шведскому королю Карлу XII. Официальный Киев не только реабилитировал до сих пор «ходящего под анафемой» иуду, возвел его в ранг национального героя, борца с «российским колонизаторством», но и сделал предательство «национальной идеей» страны.
О многом говорит и организация украинскими властями празднования 350-летия Конотопского сражения, в котором гетману Ивану Выговскому с помощью крымских татар удалось нанести поражение русским войскам. Кстати, столь же заметно, торжественно не была отмечена ни одна победа Богдана Хмельницкого над поляками. И понятно, почему. Как никак, президент Украины намерен вести Украину «европейским шляхом» через Варшаву. Оттолкнувшись предварительно от Москвы...
...И пусть бы себе гордились-тешились неомазепинцы только «преданьями старины глубокой» (хотя и это не может не удручать и абсолютное большинство россиян, и значительную часть украинцев), но они недвусмысленно замахиваются на большее: а не пересмотреть ли – не в украинском, в мировом масштабе – итоги Второй мировой войны вообще и Великой Отечественной в частности? Причем, разумеется, подобная политика направлена на максимальное отдаление Украины от России во всех смыслах.
Ведущий научный сотрудник Российского института стратегических исследований (РИСИ) доктор исторических наук Тамара Гузенкова (она занимается проблемами «переписывания» истории на постсоветском пространстве) в интервью «НВО» подчеркнула, что «прошедшее отмечание 300-летия Полтавской битвы – это только легкая «разминка» украинских властей перед куда более крупными схватками за понимание «своей исторической правды».
– Приближается 65-я годовщина Победы в Великой Отечественной войне, на которую в Украине тоже свой «особый» взгляд», – сказала Тамара Гузенкова. – Тут надо вспомнить и о том, с каким размахом отметила страна 75-летие так называемого Голодомора 1932–1933 годов. Сталин всю страну морил, но только в Киеве додумались объявить это «геноцидом украинского народа».
Исторические конструирования в Украине таковы, что там на полном серьезе иные «ученые мужи» и примкнувшие к ним многочисленные политологи и политики доказывают, что украинское государство возникло не «волей обстоятельств», сложившихся к 1991 году, ему не просто «обломилось такое счастье», а прошло оно к своей «истинной независимости» тернистый, индивидуальный путь сквозь века и столетия. Процессам, которые имели место 100, 200, 300, 500 лет назад, придается совершенно не то значение, которое было в действительности.
Скажем, предпринимаются попытки «удревнить» историю национальной письменности. Или приводятся «обоснования», якобы свидетельствующие о том, что украинцы появились уже чуть ли не в период существования Трипольской культуры (Дунайско-Днепровское междуречье VI–III тысячелетий до н.э.). «А это была совсем другая народность, абсолютно другого типа, – поясняет сотрудница РИСИ. – Может быть, и были какие-то «протоукраинские» элементы, но говорить об украинцах как о «сложившемся сообществе» не просто странно, а даже смешно. То же и с «трудно складывающейся» 100–200–300 лет назад государственностью. Ведь во время тех же событий под Полтавой Украина как страна-участница никогда прежде не рассматривалась. Излишне напоминать, что она входила в состав Российского государства, а потом Советского Союза».
Пошло же все, как считает Тамара Гузенкова, с перелицовывания, начиная с 1990-х годов, как раз событий Второй мировой и Великой Отечественной войн. Делалось это на основе все множащихся учебных пособий (сначала они появились на Львовщине), которые были перепечатками того, что издавалось на протяжении многих лет на Западе враждебно настроенной к Советскому Союзу украинской диаспорой. Так, известно, что и в советское время, и в нынешней России о лидерах и членах Организации украинских националистов (ОУН), командирах и боевиках Украинской повстанческой армии (УПА) всегда говорилось как о террористах и бандитах, активно сотрудничавших с гитлеровцами. Это были однозначно предатели (как, скажем, и власовцы), которые не только стали фашистскими прихвостнями, но и, с учетом действий дивизии СС «Галичина», воевали против Красной армии на стороне войск фюрера. И это – доказанный факт, который не отрицают, впрочем, и западные историки, для которых ориентиром является Нюрнберг.
Ныне же ОУН–УПА на Украине – это не предатели, а представители национально-освободительного движения. Советский «режим» ставится на одну доску с фашистским. Сталин и Гитлер вели между собой борьбу за мировое господство, в которой Украина была «совершенно ни при чем»: она, бедная, оказалась между ними (подносится так, как будто республика не входила в состав Советского Союза и не участвовала в этой борьбе наравне со всеми другими республиками). И благородным воинам ОУН–УПА ничего не оставалось, как лавировать между коммунистами и фашистами, и в этом смысле сотрудничество с гитлеровской Германией, формирование дивизии СС «Галичина» – это все в порядке вещей: а что, мол, выживать-то украинской нации как-то надо было! То есть выбирать «несчастной» Украине приходилось между «плохим» (немецким) и «очень плохим» («москальским», советским) режимами – вот на таком-то этапе, очень небольшом, украинцы и воевали «рука об руку» против «наихудшего» большевистского ига.
Именно с этого периода, считает эксперт РИСИ, методологически был сделан перенос на оценку Мазепы – политического деятеля более раннего периода. Возвеличивать «проклятого» принялись отнюдь не при Ющенко – его «беззаветная любовь» к Мазепе возникла уже на удобренной почве, – а дело в масштабе страны зачал еще первый президент Украины Леонид Кравчук и в широком диапазоне продолжил другой глава украинского государства – Леонид Кучма. История Великой Отечественной войной в учебниках была переиначена «в пользу» выстраивания истории украинской государственности. Все, что касалось роли Красной армии, партизанского движения, стало, как шагреневая кожа, неуклонно сужаться. И наоборот, все связанное с ОУН–УПА – стремительно разрастаться, характеристики их деяниям давались все более героические, романтические, хвалебные. Уже вышло за 40 томов повествований о «боевом пути» УПА.
Если почитать некоторые современные украинские учебники, то нетрудно понять, что с гитлеровскими оккупантами боролись, главным образом, оуновцы, «бойцы» УПА, а Красная армия – это так, пустяки. Нет, она, конечно, тоже что-то делала, вела какие-то боевые действия, но многие ее победы были очень сильно преувеличены, а партизанское движение на Украине вообще не имело такого значения, как его описали в своих книгах Сидор Ковпак и другие руководители многотысячных партизанских соединений. Отсюда – стремление к уравнению в правах оуновцев и ветеранов Великой Отечественной войны…
– Вот этот же самый подход применяется сейчас и по отношению к Ивану Мазепе, – констатирует Гузенкова. – Ведь какова логика официальных властей Украины: и Петр I такой-сякой, сатрап, поработитель, и Речь Посполитая захватила значительную часть территории Украины, и крымский хан не шел ни на какие мирные соглашения. И в этой ситуации Иван Мазепа, лавируя между Речью Посполитой, Крымским ханством, Швецией и Россией, пытается завоевать независимость для своего гетманства, которое он в это время возглавляет. И совершенно в стороне остается, наверное, самый главный элемент того, что определенная самостоятельность этой территории – гетманства, – как раз была дана царской Россией. Нет необходимости говорить, что, если бы гетманство оставалось без защиты России, оно, несмотря на наличие Запорожской Сечи, было бы очень быстро разорвано на куски ближайшими соседями, с которыми гетманы несколько веков кряду пытались договариваться, чтобы жить мирно.
ЧТО ПОСЛЕ ЮЩЕНКО?
Здесь уместно обратить внимание еще на один аспект, который старательно выпячивали в связи с 300-летием Полтавской битвы некоторые исследователи и публицисты как на Украине, так и в России. По их мнению, именно после Полтавы Швеция отбросила свои амбиции играть первую политическую скрипку в Европе и двинулась по пути, который привел ее к построению социалистического общества в лучшем его понимании.
– Мне кажется, что это слишком большое и мало чем обоснованное преувеличение, натяжки видны невооруженным глазом, – комментирует такие оценки доктор исторических наук Гузенкова. – Да, через 250–300 лет после Полтавской катастрофы шведы живут при таком строе, который можно до известной степени назвать социализмом. Но пришли они к нему как благодаря, так и вопреки многим иным факторам, никакой «выверенности пути» от Полтавы до социализма, конечно же, не было и быть не могло, а Первая и Вторая мировые войны вообще могли по-другому сказаться на развитии Швеции. Но сказались так, как сказались, и Полтава здесь совершенно ни при чем. Хотя психологически объяснимо, почему такие представления появились и даже приобрели вид научных концепций. Это – своеобразный компенсаторный эффект: мол, многое утратили тогда, зато как много приобрели потом.
Сотрудница Российского института стратегических исследований обращает также внимание на то, что попытка активных культурологических и в то же время политических контактов Киева со Стокгольмом по поводу Полтавы, какой бы итог у них ни был, равно как и с другими западными государствами, – это очень неприятный для Москвы политический контекст: «Виктор Ющенко, на мой взгляд, таким образом откровенно демонстрирует свою политику полного отрыва Украины от исторического российского наследия. Мол, мы, Украина, – на стороне Западной Европы, с Россией у нас если «что-то» и было, то это в далеком прошлом. Но даже в этом далеком прошлом мы, Украина, всегда хотели быть с Западом, а не с Россией. Вот и тогда, 300 лет назад под Полтавой, Украина попыталась сделать прорыв, встать на сторону западных цивилизаций».
Виктор Ющенко, конечно, на посту президента не вечен. Но Тамара Гузенкова не убеждена, что «после него» в Киеве коренным образом, радикально изменится «промазепинская» политика: «Разве что, может быть, пойдет процесс переписывания истории в сторону смягчения акцентов. Но сказать, что когда в Киеве «сядет» пусть трижды пророссийский политик (хотя из всех тех, кто вершит на Украине политику сегодня, мы и просто пророссийского политика не видим), который прочитает национальные учебники истории и ужаснется: «Ведь это же не так!» – я в этом очень сомневаюсь».
НАЦИЗМ И СТАЛИНИЗМ – «ОДНО И ТО ЖЕ»
Тем более что, по мнению исследовательницы, «Россия, которая могла бы повлиять на усиление имеющегося в народе ропота против проводимой нынешними «мазепинцами» политики, уже очень многое упустила в этом смысле. Надо констатировать, что нынешняя официальная Украина является абсолютно антикоммунистической, антисоветской, а теперь – это уже определенно – и откровенно антироссийской страной».
Однако Москва до недавних пор взирала на это просто с поразительным хладнокровием. Во всяком случае, до обращения к Виктору Ющенко Дмитрия Медведева. Например, на торжественной церемонии открытия ротонды в память о погибших в Полтавской битве прибывший на это действо руководитель администрации президента РФ Сергей Нарышкин изрек удивившие многих лишь «бескостные» слова о том, что «развитие наших стран основывается на принципах уважения к нашей общей истории, истории, которой мы гордимся и будем гордиться». Оно, конечно, исторически верно, что Полтава, Бородино, сражения Великой Отечественной войны – это «идеалы свободы, которые защищали наши предки». Но коль уж официальные власти Украины и иже с ним часть украинского общества в этом более чем сомневаются, следовало бы все-таки и ужесточить речь, обмолвится о том, что мы-де в Москве наблюдаем и «не допустим».
Это было бы тем более актуально, что итоги Нюрнберга давно стали забывать не только в Украине. Ведь совсем недавно – 2 июля – в Вильнюсе Парламентская Ассамблея (ПА) ОБСЕ приняла резолюцию, осуждающую преступления нацизма и сталинизма. Площадку выбрали, конечно, «ту еще» – в Вильнюсе (равно как в Риге и Таллине) славят своих национальных эсэсовцев, творивших на стороне гитлеровцев зверства не только против «оккупационной» Красной армии, но и против своего же местного населения. Здесь, правда, Россия протестовала, представитель РФ в ПА ОБСЕ Александр Козловский заявил, что резолюция достаточно оскорбительна для России, ибо в ней представлена не информация, а дезинформация, да и нельзя приравнивать нацизм и сталинизм. Но кто б его особо слушал?!
Один из авторов резолюции, руководитель литовской делегации Вилия Алекнайте-Абрамикене «искренне была удивлена» тем, что коллеги из России считают этот документ антироссийским: «Ведь, с нашей точки зрения, Россия и российский народ были первыми жертвами тоталитарного режима, а этот режим в документе символично назван сталинизмом».
Более того, резолюция выражает поддержку инициативы Европарламента считать 23 августа Днем памяти жертв нацизма и сталинизма (в этот день в 1939 году СССР и нацистская Германия подписали небезызвестный пакт Молотова–Риббентропа и тайные протоколы к нему). Так что не исключены еще одни торжества. А это уже куда посерьезнее, чем Полтава. В конце концов Мазепу прославляют в «одной отдельно взятой стране», а нацизм и сталинизм уравнивают – уже во многих...
И ВНОВЬ ПОБЕДА ПЕТРА I…
Если вернуться к дням юбилея Полтавской баталии, то для ведущего научного сотрудника РИСИ Тамары Гузенковой очевидно, что, конечно, «слава этих дней» никак не сблизила Россию и Украину. «Это одно. Но празднование 300-летней годовщины битвы под Полтавой, то, как оно проходило, не объединило и само украинское общество, различные его группы, а может быть, даже и поляризовало их в большей степени, – считает эксперт. – Те, кто по-прежнему оценивает Мазепу как предателя, остались при своем мнении и никогда не примирятся с теми, кто считает его одним из столпов украинской государственности».
Пусть, возможно, и так, но все же немного успокаивает тот факт, что и через 300 лет русский царь Петр I в преддверии даты 27 июня (8 июля) одержал на Полтавщине еще одну победу. Случилась виктория сия на… горячительном фронте. Местный ликеро-водочный завод, «идя навстречу славной годовщине», наладил выпуск в виде сувениров водки, которую разливали в фарфоровые бутылки в виде фигур Петра, Карла и Мазепы. Так вот, шведский король и здесь быстро потерпел поражение: первую партию еле-еле распродали, ей и ограничились. Гетмана-иуду брали, но не бог весть как. А вот пол-литровый Петр I пользовался в городе бесспорной популярностью. Кстати, по этому поводу местные националисты даже затеяли скандал, ибо Петр поначалу продавался в литровой таре, а Мазепа в пол-литровой: мол, как это так, «от бутылки Петра отдает великодержавным российским шовинизмом». Завод учел пожелание «истинных патриотов Украины».
В определенной степени обнадеживает и то, что, несмотря на все старания официального «промазепинского» Киева, недавно проведенный социологический опрос показал, что самыми популярными историческими деятелями большинство украинцев считают Богдана Хмельницкого и Петра I.

Для этих хлопцев Россия – главный враг. Фото Reuters

[Ig-rock]

В том году, помнится, кое-что выкладывал по данной проблематике. Но обсуждения и диалога особого не получилось (да и что обсуждать-то?)) )... Думается, как дополнение к данной теме, информация подойдёт идеально!))
http://forum.sibnet.ru/index.php?showtopic=123663&st=0

[Гарыч]

В том году, помнится, кое-что выкладывал по данной проблематике. Но обсуждения и диалога особого не получилось (да и что обсуждать-то?)) )... Думается, как дополнение к данной теме, информация подойдёт идеально!))
http://forum.sibnet.ru/index.php?showtopic=123663&st=0

+)) Да и темки можно обьединить?!)
Эксперт: Поляки должны бороться за признание геноцида на Волыни, как армяне и евреи _ regnum.ru/news 22.08.2009
Не все украинцы считают Степана Бандеру своим героем. Об этом заявил духовный наставник армян в Польше Тадеуш Исакович-Залески. По его словам, это ошибочное мнение - результат пропаганды украинских националистов, выходцев из Восточной Галиции, эмигрантов и реэмигрантов, которые вернулись из Канады и США.

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Он согласился с мнением, что с Украинской повстанческой армией (УПА) и Организацией украинских националистов (ОУН) некоторое украинцы связывают независимость страны, но в тоже время добавил, что не следует забывать, какую дорогу эти организации выбрали для достижения этой цели. Как отметил священнослужитель, Гитлер тоже боролся с коммунистами и до сего дня для многих немцев является национальным героем, а Сталин - одним из великих руководителей России. "Аналогичная ситуация обстоит и с Бандерой, который делал добра своим, при этом причиняя большой вред полякам", - отметил он, добавив, что в Житомире и Харькове, а также в Крыму, Бандеру считают бандитом. Там, по его словам, героем считают Семена Петлюру.
По слова Исаковича-Залеского, власти Польши должны дать понять украинским коллегам, что если Варшава поддерживает прозападные стремления Киева, о это не означает, что в тоже время будет и смиряться с фальсификацией истории. "Польско-украинская граница одновременно является и западной границей ЕС. В любой момент в Европе может быть поднят вопрос, что польское правительство толерантно относится к подобного рода идеологии", - отметил он.
Относительно же планов Украины объявить Бандеру национальным героем, Тадеуш Исакович-Залески уверен, что нельзя молчать, и безразлично относиться к культу этого националиста, который является автором геноцида поляков. "Нужно протестовать, так как протестуют армяне и евреи", - отметил он, добавив, что и сам намерен организовывать пикеты у посольства и консульств Украины в Польше, пишет Dziennik.

[Ig-rock]

+)) Да и темки можно обьединить?!)

Да, не против вообче!))

Сообщение отредактировал Ig-rock - 23.8.2009, 19:36

[Гарыч]

Обзор прессы | InoPressa: Пакт Молотова-Риббентропа: "дьявольский сговор" или вынужденный шаг? 2009/08/24
Западные СМИ вспоминают годовщину подписания договора о ненападении между Советским Союзом и гитлеровской Германией. Как известно, договор сопровождался секретным протоколом о переделе сфер влияния в Восточной Европе. Почему исторический документ и сегодня, спустя 70 лет, вызывает трения между Россией и ее соседями? Справедливы ли параллели между гитлеризмом и сталинизмом? И есть ли вина Запада в нацистской агрессии?

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

"Дьявольский пакт" - так называет корреспондент Sueddeutsche Zeitung Даниэль Бресслер свой материал, посвященный годовщине подписания 23 августа 1939 года договора о ненападении между Советским Союзом и гитлеровской Германией. Как известно, договор сопровождался секретным протоколом о переделе сфер влияния в Восточной Европе, по которому между Сталиным и Гитлером был совершен раздел Польши, а впоследствии и стран Балтии. По мнению автора, вину за роковые последствия этого пакта должны поделить между собой немцы и русские, однако Россия свою вину в уничтожении Польши отрицает.
Последствия пакта Гитлера-Сталина живы в умах жителей Польши и стран Балтии и спустя 70 лет. В памяти эстонцев русские так и остались оккупантами. Исторический груз, по мнению автора публикации, особенно тяжек еще и потому, что Россия не торопится с окончательным раскаянием. В ходе "перестройки", отмечает журналист, Советский Союз признал наличие дополнительного протокола к пакту о ненападении. Тем не менее при Путине и его преемнике Медведеве российская историческая наука идеологически сближается с советской. Российские военные историки даже называют тот документ тактическим маневром, который в конце концов способствовал победе над фашизмом. Пакт с нацистами называют хитрым ходом, на который Москва вынуждена была пойти в связи с враждебностью западных держав в отношении СССР.
"Российское руководство готово отстаивать подобные исторические гипотезы всеми доступными средствами", - продолжает Бресслер, имея в виду созданную Медведевым Комиссию по противодействию фальсификации истории в ущерб интересам России. "Авторитарная Россия не станет терпеть честного обращения с преступлениями прошлого", - пишет автор материала, приводя в качестве примера позицию Москвы в отношении массового убийства польских офицеров в Катыни.
Как признает автор публикации, в последнее время в странах Балтии участились случаи неприемлемого отождествления советской и германской оккупации. Российская сторона отвечает на это не менее предосудительным отрицанием сталинистского террора.
Как отмечает в заключение издание, хотя Германия сегодня и вынуждена искать компромисс с Россией в силу геополитических и экономических причин, компромисс в исторических оценках общего прошлого неприемлем.
Почему пакт Молотова-Риббентропа и сегодня, спустя 70 лет, вызывает трения между Россией и ее соседями? - задается вопросом The Globe and Mail. В июле ОБСЕ в своей Вильнюсской декларации попыталась объявить 23 августа Европейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма, но Россия возмутилась уподоблением Гитлера Сталину и попытками обвинить СССР в толчке ко Второй мировой войне, напоминает автор статьи, канадский исследователь Роберт Лоусон.
По мнению автора, Гитлер пошел на пакт с большевиками, чтобы обеспечить безопасность своего восточного фланга. Сталин же сомневался, что перед лицом нацистской агрессии Запад проявит решимость, и к тому же был заинтересован в территориальной экспансии СССР. Есть также версия, что Сталин хотел выиграть время, дабы возродить армию, которая была истощена недавними репрессиями, замечает автор.
"Смелый шаг ОБСЕ, возможно, объясняется не только ужасными воспоминаниями о советской оккупации, но и страхом перед возрождением российского ревизионизма", - пишет обозреватель, упоминая о решении Дмитрия Медведева создать комиссию по противодействию фальсификации истории.
И все же упрощенные параллели между гитлеризмом и сталинизмом довольно проблематичны, замечает автор. Так, израильский специалист по истории Холокоста Джуди Баумель-Швартц сравнивает этот подход с попытками некоторых немецких историков в 1980-е годы заявить, что Гитлер создал концлагеря по образцу сталинского Гулага.
Вильнюсская декларация вуалирует неспособность Запада сдержать Гитлера и не упоминает о колоссальном вкладе России в разгром нацизма, заявляет Джон Лохленд из нового аналитического центра Institute for Democracy and Co-operation, который занимается налаживанием отношений с Россией. Мюнхенское соглашение и другие оплошности западной дипломатии, возможно, внушили Гитлеру, что за Польшу, несмотря на договоренности, никто не вступится, поясняет Лохленд. Он призывает не забывать о множестве других событий, которые стали толчками ко Второй мировой войне. "Из политиков получаются плохие историки", - заключает исследователь.
Германо-советский пакт вспоминает и Ouest-France, именуя его не иначе как "самым позорным дипломатическим маневром в истории". С того момента как Сталин договорился с Гитлером, война стала неизбежной: коричневый и красный тоталитаризмы побратались.
Издание пытается объяснить причины заключения обеими сторонами этого договора. Чтобы стереть Польшу с лица земли, Гитлеру было необходимо временно нейтрализовать СССР, что и сделал министр иностранных дел Германии Риббентроп. Сталин же "понимал, что коллективной безопасности в Европе пришел конец", "что западные демократии больше не поддерживают своих союзников", пишет газета. С этого момента Сталин стремился выиграть время перед гитлеровским нападением. Каждый из них считал, что сможет перехитрить другого, но оба оказались неправы, и их преступный цинизм обернулся против них, отмечает издание.
Как пишет The Guardian, Россия рассекретила несколько документов разведки с грифом "совершенно секретно" с тем, чтобы легитимизировать оккупацию, произведенную в соответствии с пактом Молотова-Риббентропа. Реабилитация пакта, похоже, стала частью идеологии Кремля, претендующего на сферу интересов в "ближнем зарубежье".
Сборник был опубликован генерал-майором в отставке Львом Соцковым, работавшим под эгидой Службы внешней разведки (СВР). По мнению СВР, эта документация демонстрирует, что у СССР не было другого выбора кроме как подписать пакт о ненападении с нацистской Германией после того, как Франция и Германия подписали Мюнхенское соглашение о разделе Чехословакии, призванное "умиротворить" агрессора.
Как пояснил Соцков, этот пакт позволил Кремлю выиграть время после того, как Запад предал Сталина. Рассекреченные документы НКВД показывают, что Лондон и Париж намеревались "направить агрессию Гитлера на восток" и были безразличны к судьбе Прибалтики.
Один из самых спорных тезисов Соцкова состоит в том, что Эстония, Латвия и Литва охотно подчинились советскому господству, подчеркивает издание. "Не было никакой оккупации", - говорит составитель сборника. Историки и политики в этих странах утверждают обратное: десятки тысяч людей были расстреляны или отправлены в лагеря.
Министры иностранных дел Эстонии, Латвии и Литвы на страницах The Wall Street Journal вспоминают, как 20 лет назад, в 50-летнюю годовщину пакта Молотова-Риббентропа, 2 млн жителей Прибалтики взялись за руки, образовав живую цепь длиной 600 км, которая соединила Таллин с Ригой и Вильнюсом и помогла покончить с коммунистическим строем.
"Эта массовая мирная демонстрация проходила далеко за Берлинской стеной, в государствах, которые в то время были оккупированы СССР, - Эстонии, Латвии и Литве. Она должна была показать миру, что без этих стран Европа не может быть ни цельной, ни свободной", - пишут авторы. За истекший период многие новорожденные демократии вступили в ЕС и НАТО, но, как показали недавние события на Кавказе, применение военной силы еще не везде отошло в прошлое. "Дух "Балтийского пути" может стать путеводителем для других людей, которые тоже стремятся к мирной, цельной и свободной Европе", - заключают авторы.

[dsvmad]

«Нам показывают нас самих в кривом зеркале — и говорят: «Не правда ли, мерзкие рожи? Давайте вместе бороться с этими гадами!». Нам показывают нашу потерянную, почти забытую доблесть — и говорят: «Смотрите, вот оно — по нашему EVIL, по вашему — ЗЛО!»
Н. Холмогорова

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Еще недавно День Победы как праздник не вызывал никаких вопросов. Великий праздник великой страны, отстоявшей свою независимость. Казалось бы, что здесь может вызывать сомнения — разве что детали событий у профессиональных военных историков?

Точно также сама Великая Отечественная война была трагической и героической страницей истории, со вполне устоявшимся концептом.

Однако с некоторого времени историю русского народа калечат целенаправленно и тщательно. Великих государственных деятелей представляют исключительно кровавыми деспотами (общая тенденция: чем более правитель государственник, тем больше его хают), зато канонизируют «великомучеников», которые страдали сами — но не заставляли страдать врагов России.

При этом до недавнего времени дезинформаторы не брались за Великую Отечественную, за Победу — просто потому, что было бесполезно. Слишком велик этот праздник и тявканья мосек просто никто бы не заметил. Но время идет. Умирают ветераны, да и тех, кто застал войну в детстве, становится все меньше…

И сейчас мы все больше слышим и читаем оголтелой клеветы на тех, кто защищал Родину. В ход идет все, что угодно, лишь бы не верили в то, что войну выиграл русский народ. Как то случайно я увидел передачу по Первому каналу, где звучал такой текст: «Директива предписывала летный состав, уличенный в саботаже, немедленно изъять из частей, свести в штрафные авиаэскадрильи и использовать на самых опасных направлениях». А за штрафными эскадрильями, видимо, летели заград-эскадрильи…

Зачем внедряют подобные мифы, зачастую вообще сказочные?

Все просто: да как эти русские смеют праздновать Победу? Это же воспитывает в них агрессивность и милитаризм! Поднимает боевой дух! — и так далее.

Понятно же, что нельзя в русских воспитывать боевой дух, и даже понимание того, что можно давать агрессивный отпор, должно быть табу!

Победа в Великой Отечественной Войне — это единственное историческое событие, которое сейчас хоть как то объединяет русских в массе. Для народа все четко и понятно: воевали наши предки. И они разгромили тех, кто покушался на русские земли и пытался поработить русский народ.

Помните?

«Сегодня, в 4 часа утра, без предъявления каких либо претензий к Советскому Союзу, без объявления войны, германские войска напали на нашу страну, атаковали наши границы во многих местах и подвергли бомбежке со своих самолетов наши города…» — так начиналось выступление В. М. Молотова 22 июня 1941 года.

И началась Великая Отечественная Война.

Сейчас точно так же, без заблаговременного объявления войны, идет война на новом — информационном поле. Речь идет о последовательном и целенаправленном принижении роли Победы СССР.

На тему мифов о войне я уже писал статью «Победа — это не гешефт!» еще в 2006 году, но сейчас хотелось бы рассмотреть вопрос со свежими данными и с новыми аспектами. Хотя та статья актуальна и сейчас, а данную работу можно рассматривать как её вторую часть.

Начнем с не столь давних событий.

БАРДАК БАРАКА

Думаю, все знают, как Барак Обама во время предвыборных выступлений в штате Нью-Мексико заявил, что его родственник «был в передовых рядах американских солдат, вошедших в Освенцим и освободивших концентрационный лагерь».

Оппоненты-республиканцы напомнили тогда еще кандидату, что концентрационный лагерь в Освенциме был освобожден в ходе операции 322 ой стрелковой дивизии Красной Армии 27 января 1945 года.

Сенатор тут же извинился, быстренько подобрал другой лагерь, освобожденный американцами, и заявил, что перепутал Освенцим с Бухенвальдом. Проблема в том, что упомянутый дедушка Обамы служил в 89 й пехотной дивизии 3 й армии США, а Бухенвальд освободила 6 я танковая дивизия этой армии (благодарю за указание на факт В. Шурыгина).

Мелочь, казалось бы. Но показательная.

Показательно здесь то, как в США относятся к историческому периоду Второй Мировой: особо знать ничего не надо, важно именно примазаться.

Фидель Кастро писал о выступлении тогда уже президента США по случаю 65 й годовщины высадки союзнического десанта в Нормандии. Кастро заявил, что Барак Обама несправедливо преуменьшил роль Советской Армии в разгроме гитлеровской Германии. По словам Обамы, смелые действия сил союзников во время высадки в Нормандии изменили ход истории XX-го века и этот день не может быть забыт историей.

«Обама, выступивший на церемонии 65 летия высадки в Нормандии — благодаря которой, как следует из его слов, была освобождена Европа, — посвятил роли СССР всего 15 слов, или 1,2 слова на каждые два миллиона советских граждан, погибших в той войне. Это несправедливо», — писал лидер кубинской революции.

Обама произносил гневные речи против гитлеризма:

«То, с чем мы столкнулись в виде нацистского тоталитаризма, было не просто битвой соперничающих интересов, а было борьбой с иным пониманием человечности»; «Нацистская идеология была направлена на порабощение, унижение, уничтожение, она осуществляла убийства в массовых масштабах…».

А вот дальше, после описания картины важности победы над гитлеровской Германией, он перешел к победителям. И заявил, что история второй мировой войны явила собой историю победы союзников. «Это легендарная история американской 82 й дивизии и история британцев, чья смелость вынудила Гитлера отменить высадку в Англии; это история канадцев, которые пришли сюда (в Нормандию), несмотря на то, что они не подвергались нападению, это история русских, которые вынесли самые тяжелые жертвы на Восточном фронте, и всех тех французов, кто предпочитал умирать в сопротивлении тирании, нежели жить под ее игом».

Как вам нравится такая трактовка истории?

Русские, мол, понесли самые тяжелые жертвы, но легендарны не они, а какая то 82 я американская дивизия. Даже французов упомянул, что показательно. Вот что по их поводу пишет А. Тейлор, известный английский историк, автор фундаментального труда «Вторая мировая война»: «Для подавляющего большинства французского народа война закончилась…. правительство Петена осуществляло политику лояльного сотрудничества с немцами, позволяя себе лишь слабые, бесплодные протесты по поводу чрезмерных налогов… Единственное омрачало согласие: Шарль де Голль бежал в последний момент из Бордо в Лондон… Он обратился к французскому народу с призывом продолжать борьбу… Лишь несколько сот французов откликнулись на его призыв».

Повторю: несколько сот. Вот и все те французы, кто предпочел умирать в сопротивлении тирании, нежели жить под ее игом.

Упомянуты же наравне с русскими.

Согласитесь, что такое странное нивелирование заслуг не может быть случайным.

ЗНАЧЕНИЕ ПОБЕДЫ: КРАХ ЗАПАДА

В. Кожинов некогда очень верно написал:

«Есть все основания полагать, что западный миф о русской опасности сложился в результате целого ряда безуспешных походов Запада в Россию. В течение столетий страны Запада без особо напряженной борьбы покоряли Африку, Америку, Австралию и преобладающую часть Азии (южнее границ России), то есть все континенты. Что же касается Евразии-России, мощные походы Польши и Швеции в начале XVII в., Франции в начале XIX в. и т. д. терпели полный крах, — хотя Запад был убежден в превосходстве своей цивилизации. И это порождало в Европе русофобию — своего рода иррациональный страх перед таинственной страной, которая не обладает великими преимуществами западной цивилизации, но в то же время не позволяет себя подчинить».

Понятно, что отдавать столь значимую Победу во Второй Мировой каким то там русским Западу не хочется.

Но дело не только в славе. Давайте разберем тему подробнее.

Речь идет не просто о банальной победе СССР над Германией.

Суть — в победе над нацизмом, олицетворявшем «поход на Восток», мечту всей Европы.

Смысл — в наглядной демонстрации превосходства социалистической системы.

Но главное — понимать, что Советский Союз сражался не против одной Германии. Война шла со всей Европой, со всеми объединенными ее силами. Не только формальные союзники, но и т. н. «порабощенные» Гитлером страны вполне поддержали исторический «натиск на восток». Вообще, если внимательно рассмотреть так называемое «порабощение» Гитлером континентальной Европы, создается стойкое впечатление, что «девушка сама хотела». Пожалуй, с реальным, серьезным сопротивлением немцы столкнулись только в Югославии.

Как верно подметил Кожинов, Запад так или иначе победил и завоевал почти весь мир, что в европейской ментальности объясняется фундаментальным превосходством западной цивилизации и одновременно доказывает это самое превосходство. И только Россия, со своей очевидно чуждой западу цивилизацией (а чуждый, по западному мнению, — значит, низший) не была побеждена. Наличие России ломает весь мировоззренческий комфорт запада, постоянно раздражает и требует объяснении. Известная западная русофобия коренится именно в этом метафизическом вызове.

Возникает логичный вопрос: если Россия уже тысячу лет успешно отбивает натиск Запада, то чем же так особенна Победа в 1945 году?

Дело в том, что Запад по необходимости развил в себе навык объяснять все победы России так заковыристо, что это как бы и не победы вовсе, а всего лишь цепь случайностей. Все бы хорошо, но какой нибудь «генерал Мороз» все планы нарушит, причем совершенно неожиданно — кто бы мог подумать, что в России бывает холодная зима? Более того, мороз, по видимому, действует избирательно только на граждан Европы, а русских не затрагивает. Ну и так далее.

Но, в том то и дело, что Победа в Великой Отечественной войне ну никак не объясняется случайностями — она есть результат громадного и великого противостояния. Битва шла слишком долго и упорно, жертвы были слишком велики и Россия эпохи Сталина слишком чужда Западу, чтобы русскую Победу возможно было объяснить какими то заковыристыми «загогулинами». Были, конечно, попытки, — но очень уж неубедительные.

Вдобавок, главное, — Запад потерпел поражение в эпоху, когда стало уже очевидно, что борьбу ведут не гениальные полководцы и даже не правительства, а народы и цивилизации.

Не зря и вполне обосновано пишут, что непосредственным результатом Победы стал крах просуществовавшей почти 400 лет колониальной системы и на какое то время Запад потерял присущую ему самоуверенность, самомнение, комфортность и усомнился в собственных основаниях.

Европа породила нацистскую Германию, отдалась ей и была в ее лице повергнута начисто. Русскими.

Запад очень хочет, чтобы этого не помнили ни европейцы, ни русские.

ПРАЗДНОВАНИЕ: 8 ИЛИ 9?

Действия, направленные на перетягивание Победы на себя, начались, собственно, еще до Победы.

Думаю, все в курсе, что в европейских странах день окончания Второй Мировой войны, то есть фактически День Победы, отмечается не 9 го мая, а 8 го?

Дело в том, что союзнички предприняли попытку подписать акт капитуляции Германии без участия Советского Союза. 7 мая 1945 года в городе Реймс представители вооруженных сил США и Великобритании, — американский генерал Омар Брэдли и английский фельдмаршал Бернард Монтгомери, — подписали с германским командованием соглашение о безоговорочной капитуляции Германии. От СССР капитуляцию подписал представитель советского верховного командования в ставке генерала Эйзенхауэра генерал-майор Иван Суслопаров.

Однако у генерала Суслопарова не было разрешения из Москвы о капитуляции Германии — он не успел получить указаний, так как союзники торопили подписание документа. Суслопаров тогда оказался в трудном положении. В самом деле: если не подписывать, то получалось, что СССР остается единственным, продолжающим войну с Германией государством антигитлеровского союза. Генерал проявил вполне разумную инициативу. Он поставил свою подпись под документом, но с примечанием, что он «не исключает в дальнейшем подписания иного, более совершенного акта о капитуляции Германии, если о том заявит какое либо союзное правительство».

Так оно и получилось: после того, как Кремль настоял, чтобы капитуляция Германии была принята в Берлине верховным командованием всех стран антигитлеровской коалиции, документ, ознаменовавший полный военный разгром гитлеровской империи, подписали 8 мая в 22:43 по центральноевропейскому времени (9 мая в 0:43 по московскому времени) 1945 года представители СССР (Маршал Советского Союза Жуков), США (генерал Спаатс), Великобритании (маршал авиации Таддер) и Франции (генерал де Латр де Тассиньи).

От Германии Акт о безоговорочной капитуляции Германии подписал генерал-фельдмаршал Вильгельм Кейтель, а также представитель люфтваффе, генерал-полковник Штумпф и Кригсмарине адмирал фон Фридебург, имевшие соответствующие полномочия от Деница,

Казалось бы — ничего «такого», поторопились, но тут же исправили ситуацию, подписав документ на следующий день более высокопоставленным составом.

Но показательно то, что в западной историографии подписание капитуляции германских вооруженных сил, как правило, связывается именно с процедурой в Реймсе, а подписание акта о капитуляции в Берлине именуется его «ратификацией».

И празднуется именно 8 е, а не 9 е.

Подписали то, как мы хотели, а русские лишь ратифицировали — улавливаете нюанс?

ПРАЗДНОВАНИЕ В РФ

К сожалению, принизить значение Победы стремится не только Запад, — внутри РФ сейчас также наблюдаются аналогичные действия.

Как известно, победа в Великой Отечественной войне — это одна из «точек сборки» нации, на которую накладывалась определенная система ценностей — мужество, героизм, патриотизм, бескорыстие, преданность Родине, честность, отвага. Эти ценности были выстраданы жизнью, кровью отцов и дедов. Именно поэтому они не только сплачивали общество, но и служили непременной основой для преемственности поколений.

Что же мы видим сейчас?

Первое. С телевизионного экрана мы постоянно слышим, что, оказывается, СССР в 1941 1945 годах воевал с неким фашизмом. Что такое фашизм нам напрямую не говорят, но в другое эфирное время намекают, что фашизм — это когда убивают таджикскую девочку™, когда говорят «Россия для русских!» или «Слава России!», это когда плохо относятся к трудолюбивым мигрантам™ и произносят слово «понаехали». И потом многозначительно и пафосно добавляют: «Против всего этого воевали наши деды».

Когда утверждают, что Советский Союз воевал с «фашизмом», от нас укрывают самое главное — с каким, собственно, врагом мы воевали. «Фашизм» не имеет лица. Но почему боятся произносить, что СССР противостоял немецко-фашистским захватчикам? Ведь это определение является и по смыслу, и по содержанию самым точным! Против нас шла военная машина, состоящая из немцев и итальянских фашистов, к которым, правда, присоединилась вся «цивилизованная Европа». По отношению к России они были именно захватчиками.

Думается, что таких «уточнений» избегают вполне преднамеренно, преследуя целью лишить, особенно молодое поколение, понимания геополитического места России в окружающем мире, знания об ее исторических врагах и вообще знания собственной истории. В такую идеологическую кашу потом ведь можно насовать что угодно — вплоть до того, что СССР был агрессором, которому противостоял «цивилизованный Запад». Спросите любого школьника из Восточной Европы, да и Западной тоже — именно это он вам и скажет.

Второе. Вместо реального и всенародного праздника нам в течение трех лет подсовывают фетиш в виде «георгиевской ленточки». Весь Интернет кишит возмущениями, что этот «символ Победы» иные особо активные «россияне» прицепляют то к трусам, то к ботинкам, то еще к чему. Не касаясь моральной стороны вопроса, что георгиевскую ленточку имеют право носить только ветераны, имеющее соответствующие ордена, нужно отметить, что в РФ идет повсеместное осквернение этого символа. Оскверняется, таким образом, и сам День Победы. Но кому до этого дело? Кому дело до истории и до моральных принципов? Недалек тот день, когда на вопрос «Что такое День Победы?» школьники нам будут отвечать «Это когда ленточку прицепляют». Праздник превратили в обычную демонстрацию фетиша, точно такого же, каким являются сегодня блины на Масленицу и куличи на Пасху.

Третье. Если посмотреть творения современных российских киношников (не кинематографистов, а именно киношников) на тему Великой Отечественной войны — фильмы типа «Сволочей» или «Штрафбата». Общее впечатление от этих «творений»: вместо реально имевшего места во время войны героизма и самопожертвования русских солдат внимание почему то акцентируется на заградотрядах, зверствах НКВД, интернационализме в плохом понимании этого слова и «горах трупов», которыми заваливало немцев советское командование. Показывается почему то не Священная Война, а именно какая то бойня, в которой поведение главных действующих лиц является копией с американских боевиков класса В максимум.

Почему так смещены акценты? Почему вместо почвы для раздумий и душевного подъема у зрителя после просмотра таких «продуктов» из впечатлений остаются только горы трупов? Ответ прост. Когда примером войны нужно сплотить нацию, показывают героизм, показывают одухотворенных бойцов (пусть это будет выглядеть и не совсем правдиво), создают собирающий нацию миф — в хорошем смысле этого слова. Когда ставятся противоположные задачи, агитпроп заказывает трупы и чернуху.

Четвертое. Российский агитпроп все последние годы вел активную работу по дискредитации Победы, используя еще одну изощренную схему. Каждая говорящая голова из телеэкрана, словно какой нибудь колхозный бухгалтер, так и норовит высказать «умнейшую мысль» о цене Победы. Да, говорит, мы победили, но какой ценой… И дальше следует гамлетовская пауза, после которой нам рассказывают про кровопийцу Сталина, сталинские репрессии™, миллионы жертв войны, бестолковое военное руководство и т. д.

У обывателя после таких эскапад остается тяжелый осадок: так победили мы или как?

Схема универсальна. Ведь нам не только о цене Победы имеют честь докладывать, но, например, и о цене индустриализации 1930 х годов. Или кривятся — да кому нужны эти ракеты и атомные бомбы, если нет Двухсот Сортов Колбасы?

Из всего перечисленного вывод очевиден: никакого подвига не было.

СТРАХ ПЕРЕД СТАЛИНЫМ

Забавное и показательное событие произошло недавно в Воронеже.

По инициативе обкома КПРФ 22 июня этого года появились десять рекламных щитов, на которых изображен Генералиссимус И. В. Сталин и слова «Победа будет за нами».

Коммунисты объяснили, что преследовали две цели. Во-первых, посвятили свою акцию 130 летию «вождя всех времен и народов», а, во вторых, подготовились к 22 июня — дню начала войны, в которой Сталин сыграл очень большую роль.

Местные чиновники всполошились. Начальник отдела рекламы управления главного архитектора города Сергей Бобровников заявил:

«В соответствии с законодательством рекламная конструкция должна использоваться исключительно для рекламы, в том числе — для социальной. Для прочей информации подобная конструкция не может использоваться. В этом я вижу факт нарушения».

Казалось бы — вполне уместная, к дате, социальная реклама, позитивная и правильная.

Но было заявлено, что изображение Сталина на плакатах не является рекламой, не направлено на благотворительные или общественно полезные цели, а также не обеспечивает интересов государства. В связи с этим, согласно Закону о рекламе, Сталина со щитов следует убрать. А рекламным агентствам тонко намекнули, что могут и лицензию отозвать, если непонятно.

Скажите на милость, каким образом призыв к победе страны «не обеспечивает интересов государства»?

Некоторые чиновники даже начали впадать в тихую панику. Так, директор Социологического центра Российской академии госслужбы (РАГС) Владимир Бойков заявил:

«В последнее время наблюдается рост доверия к таким персонам, как Ленин и Сталин. Согласно данным соцопросов, в кризисное время у людей все чаще возникает ощущение развала страны, а при этих лидерах была вроде как великая держава».

Обратите внимание: ВРОДЕ КАК великая держава! У меня даже слов нет прокомментировать, — одни междометия…

В итоге ночью 25 июня с плакаты с изображением Сталина были сняты.

Примечательно, что воронежская акция со Сталиным прогремела не только на всю Россию. За комментариями по поводу эпатажных плакатов на улицах Воронежа к Сергею Рудакову помимо федеральных СМИ обратились и зарубежные корреспонденты с британских «Би-би си», «Таймс», «Рейтер» и представители французской прессы.

Забеспокоились.

ИЗ ЗАПАДНОЙ ПРЕССЫ

Небольшая подборка материалов.

«Die Presse», Австрия, 17 марта 2005:

«Непонятно, когда Россия рекламирует своего рода монополию на победу во Второй мировой войне. (Разве Белоруссия, Украина и Польша понесли в этой войне сравнительно меньшие потери?) Непонятно, почему Москва не хочет ничего слышать о том, что она не может умывать руки, считая себя невиновной в том, что Советский Союз заключил перед началом Второй мировой войны в 1939 году пакт с Третьим рейхом Гитлера, по которому оба тирана поделили между собой Восточную и Центральную Европу.

Непонятно, когда сегодняшняя Россия не желает признавать за своими соседями их совершенно особый опыт, связанный с победой Красной Армии, так как для них она означала новую эру десятилетий гнета — гнета со стороны советского режима».

«Daily Mail», Великобритания, 20 октября 2004:

«Макс Гастингс — один из самых выдающихся военных историков Британии. В своей новой книге «Армагеддон» он на основе многолетних исследований и свидетельств сотен очевидцев — военных и мирных жителей — ярко и по новому описывает события последних месяцев второй мировой войны. Сегодня, в третьем из публикуемых нами отрывков из книги, он раскрывает неизвестные страницы беспощадного наступления советских войск через восточные районы Третьего Рейха.

Выдержки из книги Макса Гастингса «Armageddon: The Battle For Germany 1944 1945»,

«Первое вторжение русских в восточные районы Германии произошло в октябре 1944 г., когда части Красной Армии захватили несколько приграничных деревень. Через пять дней они были выбиты оттуда, и перед глазами гитлеровских солдат предстала неописуемая картина.

Едва ли хоть один гражданский избежал смерти от рук русских солдат. Женщин распинали на дверях сараев и перевернутых телегах, или, изнасиловав, давили гусеницами танков. Их детей тоже зверски убили. Сорок французских военнопленных, работавших на окрестных хуторах, предполагаемые освободители расстреляли. Та же судьба постигла и признанных немецких коммунистов. Действия красноармейцев не были проявлением бессмысленной жестокости — это был методичный садизм, не уступающий действиям самих нацистов”».

«Frankfurter Allgemeine Zeitung», Германия, 18 марта 2005:

«9 мая является единственным по настоящему национальным праздником России. Ни в чем другом россияне так не единодушны, как в том, что касается памяти об ужасах немецкой оккупации во время Второй мировой войны и победы над национал социалистами. Поэтому в России все, начиная с простого гражданина и кончая известными политиками, возмущены тем, что президенты Эстонии и Литвы отказались от приглашения российского президента Путина принять участие в торжествах в Москве, посвященных шестидесятой годовщине окончания войны.

Однако этот отказ Кремль должен записать на свой счет. Официальная Россия не только лжет, говоря, что никакой советской оккупации прибалтийских государств не было, как не было и преступлений в отношении их гражданского населения, но и отвечает безобразной руганью, когда политики из этих стран напоминают об этом.

Россия ничего не потеряет, если признает, что Сталин после 1945 года распространил террор из Москвы на большую часть Европы. Но для Кремля речь идет не о том, чтобы почтить память, в том числе российских жертв немецкого насилия, а о том, чтобы предстать в роли триумфатора».

Обнаглели эти русские — праздновать свою Победу!

НАША ПОБЕДА НЕБЕЗОПАСНА

Свежее: Парламентская ассамблея Организации по Безопасности и Сотрудничеству в Европе 3 июля приняла резолюцию «Воссоединение разделенной Европы», уравнивающую сталинизм и нацизм и призывающую к международному осуждению тоталитарных режимов. В той же резолюции день 23 августа, дату подписания пакта Молотова-Риббентропа, предложено сделать днем памяти жертв сталинизма и нацизма.

Резолюция, одна из восемнадцати в составе одобренной парламентариями «Вильнюсской декларации», прошла вопреки протестам со стороны России, обвинившей авторов документа в фальсификации истории. Достаточно очевидно, что он сознательно принижает роль советского народа в победе над гитлеровской Германией.

Позволю себе процитировать:

«Резолюция

Воссоединение разделенной Европы:

Поощрение прав человека и гражданских свобод

В регионе ОБСЕ в XXI веке…

3. …отмечая, что в двадцатом веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества…

4. … признавая уникальность Холокоста…

10. … напоминая об инициативе Европейского парламента объявить 23 августа, т. е. день подписания 70 лет назад пакта «Риббентроп-Молотов», общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма во имя сохранения памяти о жертвах массовых депортаций и казней…

13с) … поощрять и поддерживать деятельность НПО, проводящих исследовательскую и просветительскую работу о преступлениях тоталитарных режимов…

17. … выражает глубокую обеспокоенность по поводу восхваления тоталитарных режимов, включая проведение публичных демонстраций в ознаменование нацистского или сталинистского прошлого…».

Особенно показателен пункт 17 — по сути это призыв прекратить праздновать День Победы.

Причём понятно, что речь идёт именно о России, а не о других государствах — то есть, прямое подстрекательство к очередному «переписыванию» и фальсификации истории СССР. Особо наглядно эти намерения иллюстрирует то, что эта резолюция ОБСЕ принята с подачи неонацистов Прибалтики и Словении, которые свободно живут в Европе. Инициатива принадлежит представителю Латвии Инесе Вайдере, депутату от Эстонии Марианне Микко, а также британцу Кристоферу Бизли, венгерке Зите Гурмай и немцу Александру Альваро.

Западная Европа, так гневно «осуждающая» нацизм, вводящая уголовное преследование за сомнение (даже не отрицание!) Холокоста, в упор не видит демонстративных маршей литовских, эстонских и латышских эсэсовцев — гитлеровских карателей в столицах государств Прибалтики. Я уж не говорю про откровенно шовинистическую (можно смело сказать — нацистскую) практику существования русских «неграждан», лишенных многих политических и других прав. Но когда страна, которая у себя чествует «ветеранов СС», требует запретить демонстрации в честь нацизма и сталинизма, — это уже ни в какие рамки…

«Спецназ» уже касался этой темы (Н. Холмогорова, «Гитлер умер, а мы — еще нет», декабрь 2004):

«Иррациональный страх перед сильной и влиятельной Россией — вот движущий мотив прибалтийских радикальных политиков, толкающий их на самые экстравагантные и порой откровенно скандальные выходки. Им нечего опасаться: пока их действия направлены против России, «цивилизованный мир» будет закрывать глаза и на громкие заявления, и на смешные по своей несоразмерной притязательности требования, и даже на откровенные заигрывания с официальным общеевропейским пугалом — нацизмом. Точно так же, как принято в том же Европарламенте закрывать глаза на откровенно бандитскую и террористическую сущность других «пострадавших от русского империализма» — чеченских «повстанцев»…

И не так уж сложно догадаться, почему именно день Победы вызывает столь неприязненную реакцию у прибалтийских «борцов с тоталитаризмом» и их европейских покровителей, почему они так стараются скомпрометировать этот священный для каждого из нас праздник. Народ жив, пока жива его память; кто чтит свои прошлые победы, тот способен побеждать и в настоящем. Вот почему первоочередная задача всей многообразной неруси — навязать нам чувство вины за былые подвиги, превратить наши победы в поражения».

Резолюция постулирует «уникальность Холокоста», при этом тщательно забывая, что именно «сталинский тоталитаризм» спас евреев от поголовного истребления гитлеровцами, заплатив за это миллионами жизней советских людей на фронтах Второй мировой войны и в тылу. Западная Европа также запамятовала и о том, что именно Англия, Франция и США взрастили нацистского зверя, направив его на Восток, сорвали создание европейской системы коллективного отпора Гитлеру. Именно сталинский Советский Союз был создателем Антигитлеровской коалиции.

ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ ПОЗИЦИИ

Обсуждаемое — отнюдь не единичный факт, а вполне последовательная позиция Запада.

Напомню также, что в начале 2006 г. Парламентская Ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) приняла резолюцию № 1481 «О необходимости осуждения международным сообществом преступлений тоталитарных коммунистических режимов».

ОБСЕ, ПАСЕ и прочие аналогичные международные европейские организации превратились сегодня в инструмент политического давления на Россию в интересах Запада, требуя «платить и каяться». Или хотя бы только второе — первое подождет.

Что совсем уж абсурдно — РФ не только состоит членом этих организаций, но и финансирует их.

Против резолюции от 3 июля выступил только представитель РФ (что понятно) и Греции. Остальные были, так сказать, «не против».

Особенно показательна позиция представителя Франции, который отождествил ее с «охотой на ведьм», при этом проголосовав «за». Помните инквизиторский подход? Если ведьма, брошенная в воду, потонет сама — то она невиновна, а если не тонет — то ее надо пытать и сжечь. Похоже, аналогичный подход Европа стремится применить и к России — либо эти русские сдохнут сами, либо придется им помочь.

Для начала — обрубим исторические корни, а там уже легко привить и стыд за сталинские времена, заставить платить за какие нибудь «преступления против человечности» и проч. Если кто не в курсе, поинтересуйтесь, как сейчас обстоит дело в Германии на тему национальной идентичности, и сколько выплатила Германия Израилю. Причем не только лично пострадавшим от нацизма — сидевшим в концлагерях и проч., — а еврейским организациям.

Аналогичную судьбу хотели бы навязать и России — недаром последнее время то Прибалтика вякнет про «советскую оккупацию», то еще кто нибудь…

Латвия, кстати говоря, уже объявила 23 августа «днем памяти жертв сталинизма и нацизма».

Напоследок совсем уж показательное: президент Украины В. Ющенко поручил генеральному прокурору Украины А. Медведько и главе СБУ В. Наливайченко рассмотреть вопрос о возбуждении уголовного дела против руководства СССР (включая Иосифа Виссарионовича Сталина) по факту «незаконных выселений в 1944 году крымскотатарского народа и других народов, проживавших на территории Крыма».

Таким образом, предпринимаются настойчивые попытки навязать стране-победительнице имидж чуть ли не правопреемницы нацистского режима, которая, в отличие от немцев, уже более полувека интенсивно платящих и кающихся, этого не делает.

Показательно (как часто я употребляю это слово в статье!), что нацизм осудили сразу после войны. А про сталинизм молчали даже после смерти Сталина — и вдруг вспомнили. С чего бы это?

Дело всё в том, что резолюция ОБСЕ отражает животный страх врагов России перед её возрождением и восприятие указа нашего Президента о комиссии по недопущению фальсификации истории как знака если не возрождения, то сдерживания воздействия Запада.

До народа, а, главное, — до власти должно дойти, что очернение Сталина — это очернение России. Невозможно одновременно облыжно обвинять Сталина и сохранять Победу. Россия стоит сегодня перед ясным выбором: либо признать величие Сталина и Победу, либо отказаться от Победы вовсе.

ПОСЛЕСЛОВИЕ

Как видите — картина складывается однозначная.

Западу позарез нужно, чтобы русские забыли, что это такое — сражаться за Родину. И что такое — ПОБЕЖДАТЬ.

Именно поэтому нас остервенело пытаются оторвать от своих корней и традиций.

Чтобы избежать такой участи нам нужно сохранить самое главное — историческую Память и Правду: все, что относится к воинским подвигам нашей Родины — должно возводиться в культ. Русские всегда уничтожали своих врагов, должны уничтожать и будут уничтожать. Так было, так будет!

Андрей Борцов

Взято с http://nnm.ru/blogs/OlDi/popytki_peresmotra/#cut

//Сообщение содержащее более 1500 символов должно скрываться в спойлер.
По поводу фальсификации истории уже есть темы, но пусть немного эта поживёт.


Сообщение отредактировал Dark Lord Kolobok - 10.9.2009, 20:27

[Dark Lord Kolobok]

Я лично вообще не понял, как США и Великобритания могли победить в ВОВ?
Вопрос странный, наверное стоит ВОВ заменить на "Вторая мировая"

Сообщение отредактировал Dark Lord Kolobok - 10.9.2009, 20:29

[shouhei]

Я лично вообще не понял, как США и Великобритания могли победить в ВОВ?
Вопрос странный, наверное стоит ВОВ заменить на "Вторая мировая"

Ну, я эту статью читал давно. И кроме того, она скорее не о итогах войны. А о том, что evil they call us.
И по-моему есть 3 варианта ответа: evil we are, всем спасибо, все свободны; просто игнорировать; платить и каяться©
Какой избрали у нас - мне почему-то кажется, что третий.

[Гарыч]

Медведев против исторических дискуссий в учебном процессе: иные трактовки "засоряют мозги" _ newsru.com/russia/18sep2009
Президент РФ Дмитрий Медведев высказался категорически против того, чтобы дискуссии по историческим вопросам становились частью учебного процесса, и заявил, что есть исторические события, которые должны восприниматься как догма, не подлежать трактовкам.

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

"Я не против новаторских или авангардных представлений об истории. В парадоксальном мышлении иногда есть смысл. Но эти исследования ни в коем случае не должны превращаться в учебные пособия", - заявил Медведев в ходе встречи в пятницу с сотрудниками учреждений культуры Великого Новгорода. Он также отметил, что "для того, чтобы не ортодоксальные взгляды на историю стали признанными, требуется огромное время", передает "Интерфакс".
Один из участников встречи обратил внимание на то, что историей сегодня занимаются не только историки, и эти люди высказывают предположения, которые приводят научные круги в шок. В качестве примера была приведена теория академика-физика Менкля, согласно которой Александр Невский был татарским князем.
"У нас и шахматисты активно занимаются политикой. Это нормально, это свобода", - заметил в ответ президент. Вместе с тем, по мнению главы государства, при всем уважении к новаторским идеям "должны быть вещи, которые необходимо воспринимать как каноны".
Медведев привел в пример события Второй мировой войны, и назвал недопустимыми дискуссии о том, кто эту войну начал. "Мы не можем вскрывать такого рода догматы. Они являются общепризнанными в истории человечества", - сказал Медведев.
Он подчеркнул, что "некоторые вещи не должны являться предметом публичной дискуссии, тем более политической". "Именно это произошло с событиями Второй мировой войны, когда отдельные европейские страны начали говорить о том, что СССР и гитлеровская Германия должны нести равную ответственность за начало Второй мировой войны", - отметил президент.
Кроме того, по его мнению, "всякие новые идеи допустимы в рамках научной дискуссии, но это не должно делаться на страницах учебников". "От этого засоряются мозги, и это прискорбно", - сказал президент.
Напомним, в мае Дмитрий Медведев подписал указ о создании Комиссии при президенте РФ по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России.
Комиссия призвана обобщать и анализировать информацию о фальсификации исторических фактов, "направленной на умаление международного престижа России". Кроме того, комиссия должна вырабатывать стратегию противодействия фальсификаторам и предлагать президенту конкретные меры по борьбе с искажениями "правильной" истории. Комиссия должна собираться не реже двух раз в год.
В то же время у новой комиссии появилось множество критиков. По мнению правозащитников, комиссия "будет противодействовать не фальсификациям исторических фактов, а мнениям, оценкам и концепциям; разумеется, лишь тем из них, которые идут вразрез с правительственной политикой". Бывший президент СССР Михаил Горбачев также выразил опасения, что комиссия, вопреки своему названию, сама будет заниматься фальсификацией истории.

[Гарыч]

Сейм Польши принял резолюцию, осуждающую "вторжение" Красной Армии в 1939 году _ newsru.com/world/23sep2009
Сейм Польши в среду принял на пленарном заседании парламента специальную резолюцию, осуждающую "вторжение" Красной Армии 17 сентября 1939 года в Западную Украину и Западную Белоруссию, которые между мировыми войнами входили в состав польского государства.
"Семнадцатого сентября 1939 года войска СССР без объявления войны совершили агрессию против Речи Посполитой, нарушая ее суверенитет и попирая нормы международного права. Основание для вторжения Красной Армии дал пакт Молотова-Риббентропа, заключенный 23 августа 1939 года в Москве между СССР и гитлеровской Германией. Таким образом был произведен четвертый раздел Польши. Польша пала жертвой двух тоталитарных режимов - нацизма и коммунизма", - говорится в принятом документе. В тексте резолюции отмечается, что "вторжение Красной Армии открыло очередной трагический раздел истории Польши и всей Центральной и Восточной Европы", передает РИА "Новости".

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

"Польскую судьбу разделили многие другие народы Центральной и Восточной Европы. Суверенитет потеряли Литва, Латвия и Эстония, нависла угроза над территориальной целостностью и суверенитетом Финляндии и Румынии. Архипелаг ГУЛАГ поглотил сотни тысяч человеческих жизней всех народов этого региона, в том числе многих граждан СССР. Организация системы, длительность и масштаб явления придали этим преступлениям, в том числе катынскому преступлению, признаки геноцида", - говорится в резолюции.
В заключительной части документа отмечается, что сейм Польши "стоит на позиции, что польско-российское примирение требует уважения исторической правды".
"Ее (правду) нельзя замалчивать, ею нельзя манипулировать. Сейм Речи Посполитой осуждает всяческие попытки фальсификации истории и обращается ко всем людям доброй воли в Российской Федерации с призывом о совместных, солидарных действиях по обнародованию и осуждению преступлений времен сталинизма", - говорится в резолюции.
Документ был согласован на минувшей неделе в ходе консультаций с руководителями всех фракций парламента спикером Сейма Брониславом Коморовским. Сейм Польши принял резолюцию через аккламацию без дебатов и голосования. Аккламация - упрощенный порядок принятия или отклонения какого-либо решения на основе реакции участников, выражаемой в виде аплодисментов, восклицаний, реплик непосредственного (неформального) изъявления своего мнения.
Справка
1 сентября 1939 года Германия оккупировала Польшу, а 17 сентября 1939 года Красная армия вторглась в Польшу с востока, после чего СССР включил в свой состав ранее управляемые Польшей западные области Украины и Белоруссии, а впоследствии и страны восточного региона Балтийского моря.
Это было предусмотрено рассекреченным недавно дополнительным протоколом о пределах сферы немецких интересов в Восточной Европе на случай "территориально-политического переустройства", прилагавшемся к пакту Молотова-Риббентропа.
По данным историков, 20 августа 1939 года Гитлер, уже назначивший нападение на Польшу на 1 сентября, послал Сталину телеграмму, в которой настаивал на скорейшем заключении договора и дополнительного протокола. По договору, подписанному 23 августа 1939 года, стороны обязались все споры и конфликты между собой "разрешать исключительно мирным путем в порядке дружеского обмена мнениями".
Во второй статье договора говорилось, что "в случае, если одна из договаривающихся сторон окажется объектом военных действий со стороны третьей державы, другая договаривающаяся сторона не будет поддерживать ни в какой форме эту державу".
Договор имел "секретный дополнительный протокол" о разграничении "сфер влияния" в Восточной и Юго-Восточной Европе. Предусматривалось, что в случае войны Германии с Польшей немецкие войска могут продвинуться до так называемой "линии Керзона", остальная часть Польши, а также Финляндия, Эстония, Латвия и Бессарабия признавались "сферой влияния" СССР. А судьба Польши будет решена "в порядке дружественного обоюдного согласия".
Договор был ратифицирован Верховным Советом СССР через неделю после его подписания, причем от депутатов было скрыто наличие "секретного дополнительного протокола". На другой день после ратификации договора 1 сентября 1939 года Германия напала на Польшу.
СССР должен был в соответствии с договоренностями также ввести свои войска в Польшу, однако Молотов попросил небольшой отсрочки, заявив послу Германии в СССР Шуленбургу, что вследствие того, что Польша разваливается на куски, Советский Союз должен прийти на помощь украинцам и белорусам, которым "угрожает" Германия, что позволяло Советскому Союзу не выглядеть агрессором.
17 сентября 1939 года польскую границу пересекли части Красной Армии, и, таким образом, СССР по существу вступил во Вторую мировую войну в 1939 году, а не в 1941-м, как это всегда подчеркивал Сталин. Польша временно перестала существовать как государство, а у Германии и СССР появилась общая граница, и вопрос о нападении одного из партнеров по договору на другого стал вопросом времени.

[logotipus]

Польский демарш затрагивает не только Росиию, но и Белоруссию, и Литву, и Украину. А это уже недалеко от территориальных претензий. Поляки поставили в безвыходное положение всех, включая себя. Неужели им так приятно играть роль жертвы? Это ведь всегда чревато. А нашим нужно думать, думать и думать. Международная конъюктура сейчас подходящая. Ответ необходим. И не сразу, и, может быть, не совсем в тему. Не надо рвать на себе рубаху, как мы всегда это делаем. Без вины виноватые.

[Гарыч]

24.09.2009 vremya.ru _ «Пляска на костях поляков». Дума готовит ответ сейму
Принятая вчера польским сеймом резолюция с осуждением вступления Красной армии 17 сентября 1939 года на территорию Западной Украины и Западной Белоруссии вызвала резкую реакцию в Москве. То, что в России считают «освободительной миссией» и возвращением земель, отторгнутых у СССР в результате советско-польской войны 1919--1921 годов, польские депутаты назвали «агрессией» и «разделом Польши». «Вторжение Красной армии открыло очередной трагический раздел истории Польши и всей Центральной и Восточной Европы», -- утверждается в документе.

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

«К сожалению, Польша решила пополнить собой ряд стран, которые в последнее время увлеклись фальсификацией истории периода второй мировой войны», -- сказал на это первый заместитель председателя комитета Госдумы по международным делам Леонид Слуцкий. По его словам, польские депутаты пытаются «опорочить Россию».
Не исключено, что в эту пятницу Дума примет жесткое ответное заявление. Так на «антироссийские действия» поляков предложил отреагировать депутат-коммунист Анатолий Локоть. Его тут же поддержал первый вице-спикер Думы от «Единой России» Олег Морозов, назвавший происходящее «модой на историческое вранье». «Резолюция сейма, к большому сожалению, это еще и пляска на костях тех поляков, которые отдали жизнь с миллионами русских, украинцев, евреев и других европейцев в борьбе с фашизмом», -- убежден г-н Морозов.
Первый зампред комитета по международным делам Совета Федерации Василий Лихачев объяснил резолюцию сейма стремлением обелить действия польского руководства того времени: «Из документов видно, что накануне всех тех трагических событий тогдашнее польское руководство вело сепаратные переговоры со многими европейскими странами и с той же Германией».
«Польша вела себя тогда не как жертва, а как хищник», -- согласился с этим политолог, директор Института политических исследований Сергей Марков. Резолюцию сейма он назвал примером «настоящей радикальной русофобии, которую поляки пытаются навязать всему Евросоюзу, чтобы поссорить его с Россией».
А вот руководитель правозащитного центра «Мемориал» Олег Орлов считает иначе: «Осуждение сталинской внешней политики не является антироссийским шагом и не направлено против новой демократической России».
Петр ИСКЕНДЕРОВ

[logotipus]

Интересный человек, этот некий Орлов. Я вот лично двумя руками за демократию( и ногами), да вот только понимают ее все по-разному. Некоторые, как господин Орлов. Никому не будет слишком интересно, выиграл ли СССР войну, или проиграл, и какую войну, если будет признано, что Советский Союз Вторую мировую войну начал, причем совместно с Германией. Это им не палец дать укусить, а сразу плечо. Мне в этом отношении американские демократы нравятся ( не партия, они ведь все демократы, некоторые правее, некоторые левее). Те достоинством своей американской родины не торгуют, не разбрасывают его куда попало, не ставят своих дедов и отцов рядом с фашистами. Они движутся в одном направлении, пусть и зигзагами, и рывками. Ну, а некоторые граждане нашей страны - туда же. Надо признать у некоего господина Орлова определенное мужество. Публично плеваться в сограждан - это смело.

[Гарыч]

Интересный человек, этот некий Орлов. Надо признать у некоего господина Орлова определенное мужество. Публично плеваться в сограждан - это смело.

Омбудсмен - этим все сказано. Туда с обычным мнением не идут...
Москва. Госдума посчитала кощунством резолюцию польского сейма _ www.k2kapital.com 25.09.2009
Комитет Госдумы по международным делам направил послание своим коллегам из польского сейма, в котором постановление с осуждением "агрессии СССР" в 1939 году охарактеризовано как кощунство. Об этом 25 сентября сообщил на пленарном заседании нижней палаты парламента зампред ее комитета по международным делам Андрей Климов, сообщают информагентства.
"Вчера на Совете Государственной Думы мы определили, в какой форме комитет будет реагировать, - пояснил парламентарий. - Мы решили, что это будет письмо нашего комитета соответствующим коллегам в польском сейме, как это предусмотрено практикой межпарламентских двусторонних связей".
По словам Климова, такой ответ был подготовлен, "большинство членов комитета проголосовали за документ, и он уже направлен". Депутат сообщил, что "в нем есть все жесткие формулировки, в частности, использованы такие слова, как "кощунство". "То есть здесь сомнений в нашей жесткости нет. Но нельзя путать жесткость с политической истерией", - заключил он.
Резолюция, осуждающая вторжение Красной Армии на принадлежавшие Польше территории Западной Белоруссии и Западной Украины, была принята польским парламентом 23 сентября. Также сейм обнаружил в действиях СССР на территории Польши, подобных событиям в Катыни 1940 года, признаки геноцида.
Напомним, ранее Владимир Путин встретился с премьер-министром Польши Дональдом Туском. По итогам встречи Туск заявил, что общая позиция России и Польши относительно причин начала Второй мировой войны крайне важна для доверительных отношений между странами.

[logotipus]

А вот интересно, та часть еврейского народа, которая после развала Польской государственности, вошла в состав Советского Союза, имела ли надежду избежать быстрого и поголовного уничтожения?Вопрос нападения Германии на СССР и поражения РККА - это другой вопрос. Кто бы поинтересовался? А еще интересно, в какой-нибудь из армий, Германской или РККА служили евреи? А еще вопрос: никто из жителей западной Белорусии, служивших прежде в польской армии, не сражались ли потом в июне 1941 с вермахтом где-нибудь под Гродно, Белостоком, Брестом? А есть ли в Польше силы, резко(или не резко) выступающие против "резолюций" своего парламента, и как ими формулируется протест?А есть ли в Белоруссии, ЛИТВЕ и УКРАИНЕ, какие-нибудь, желательно нейтральные, политики, обеспокоенные польскими демаршами и желающие уточнить, не последуют ли дальше территориальные или иные претензии. А есть ли в Чехии, от которой Польша в свое время откусила кусочек, люди, живо интересующиеся внешней политикой соседних стран? А как Германские радикальные политики относятся к перспективе пересмотра итогов Второй мировой войны(Польша уже подняла ногу, что бы сделать первый шаг) в свете Данцига и иных?И это не все вопросы. Но все вопросы интересные... А послание Госдумы дело необходимое, если там нет скрежета зубовного.

[shouhei]

Вопрос нападения Германии на СССР и поражения РККА - это другой вопрос. Кто бы поинтересовался? А еще интересно, в какой-нибудь из армий, Германской или РККА служили евреи?

Служили. И там и там. И насчет вермахта - есть документы. А что касается остальных вопросов - почитай, ну хотя бы того же Дюкова. Есть много хороших историков.

[logotipus]

ВАШИ невероятные познания во всех мыслимых( и даже немыслимых) областях знаний приводят в трепет. Но это - не вопросы. Я не нуждаюсь в эциклопедических знаниях. Не верь глазам своим, вглядываясь в мерцающий прямоугольник монитора, ибо даже человек с семечками в кармане, изъяснялся двояко и даже трояко, а то и четверояко.

[Coldminer2]

А еще интересно, в какой-нибудь из армий, Германской или РККА служили евреи?

Ещё как. Среди военнослужащих вермахта, попавших в плен, присутствовало 10000 евреев.

[logotipus]

Уж простите мне пассаж про службу ( или не службу ) евреев в вермахте, а то так это и будет без конца тиражироваться. Мои вопросы это слабая и неразумная попытка обозначить точки приложения сил наших государственных институтов( таких мощных и развитых), так , как они видятся МНЕ. И не более того. Вопрос начавшейся фальсификации, как любил говорить один из виднейших отечественных политиков, - архиважный. Это совсем не вопрос историков. Созданием комиссии здесь не обойдешься. На самом деле - это самый опасный для нас политический момент . Куда там попало ПРО и расширение НАТО на восток. Выставление Советского Союза виновным в развязывании Второй мировой войны, постепенно обесценит в глазах западного обывателя ВСЁ: жертвы Советского народа, усилия в борьбе с фашизмом, и т.д. Новое мощное подтверждение того, что СССР был "империей зла", Все это будет проицироваться на Россию. Придумыванием умных бумаг поляков на место не поставишь... Или лучше покаяться? Они этого так ждут. Может быть таким образом мы от них отвяжемся, оставим их без козырей на руках?

[Coldminer2]

Или лучше покаяться? Они этого так ждут. Может быть таким образом мы от них отвяжемся, оставим их без козырей на руках?

Чёто не хотца. Не будем мы каяться. Вот как поляки покаются за все свои косяки и за то что развязали вторую мировую, как чехам заплатят, как заплатят за дойчехост, как Англия и франция покаются за начало войны, так мы и посмотрим, простить их или нет.