Сейчас обсуждают

[alexandr69]

Ну и? Кто то льет по ним крокодиловы слезы? Сожалеет, извиняется, объявляет траур, встречает их как героев?
Люди выбрали себе занятие по духу, зарабатывают себе на жизнь таким способом ...

[Voennii]

Ихтамнет потому они в плен и не попадают, а попадают исключительно туристы, специалисты сельского хозяйства и сотрудники СМИ.

[Пукусик]

Так я о том и говорил, что предмет спора, придание статуса ВОЕННОСЛУЖАЩИЙ всякому, кто бегает с автоматом, не зависимо от места нахождения и национальности просто бред.

[alexandr69]

Насчет места и наличия оружия, я бы не спешил с выводами. А по национальности и гражданству у меня расхождений нет.

[alexandr69]

Как вариант годится. Правда трудновато маскироваться пилоту под журналиста, а спецназовцу под волонтера гуманитарной миссии. Слишком громоздко и нелепо.

[vova97]

не ну там вопрос доже не энергоресурсов а в их транспортировки, саудиты хотели через Сирию трубу газовую в Европу про кинуть от этого и весь цирк

[sascha.si]

У многих вызывает вопросы - что там за боевые действия такие, и кто там сражается? Но на самом деле все просто. Частные военные компании США создавались только с одной целью - проводить военные операции без привязки к правительству. Это позволяло если что сказать "Это не американские военные, это какие-то нанятые неизвестно кем наемники пошалил!" и скрывать потери - они не числятся как американские военнослужащие. Наши давно за ними присматривают, но до Украины и Сирии в подобной организации не было необходимости. И вот после событий вна укроине используя лазейки в законодательстве появляется ЧВК "Вагнер". Вроде бы там служат обычные наемники из СНГ, но на самом деле там есть отдельные группы бывших военнослужащих РФ (ну или якобы бывших) которые выполняют операции в которых нужен высокий профессионализм и выучка и не быть российским военным. С американской стороны то же самое. Вот и получается, что боестолкновения с американцами идут уже давно, и в них гибнут люди - ни один, ни два и не десять с обеих сторон. Но никто "простолюдинам" никаких цифр конечно не назовет и списков фамилий не даст.

[sascha.si]

Не знаю, как у тебя а у нормального человека смерть людей (независимо от гражданства) вызывает сожаления. Кроме того, не все так просто с этими "невоеннослужащими". Есть люди, которые даже после увольнения из рядов ВС продолжают выполнять боевую задачу, поставленную государством.

[alexandr69]

Ну тогда чем эти "уволенные из рядов добровольцы" отличаются от НВФ типа чеченского полка Гелаева (94-96), палестинской "Хамас" или шиитской "Хезболлы"? Им тоже ставят задачи, они тоже граждане и патриоты со своими идеями и образом мысли?
Я бы сожалел о их гибели, если бы после службы по контракту они поехали бы туда легально под своими подлинными именами в качестве гражданских специалистов (фельдшер, электрик, строитель), востребованных там. Или хотя бы в качестве волонтеров гуманитарных миссий. Но они появились там с оружием в руках, нелегально .. ехали туда целенаправленно с задачами взрывать, стрелять, корректировать . О каком сожалении идет речь? Это их работа, они сами сделали выбор и сами должны отвечать за последствия такого выбора ...

[Voennii]

Ну кто может запретить сотруднику гуманитарной миссии в качестве хобби в свободное время попилотировать боевой вертолёт.

[sascha.si]

Ну это твое мнение, у меня другое.

[Бухарин]

Ну так, я и не лью слезы, и не устраиваю истерик, и полностью уверен, что среди погибших в Сирии граждан России далеко не все военнослужащие вооруженных сил Российской федерации.

Официальный список погибших в Сирии российских военнослужащих опубликован на официальном сайте Министерства обороны РФ.

Но, в это сильно сомневается один свободный тип!

19.04.2018 08:38
Я Свободен:
Цитата: "среди них нет военнослужащих"
Что за идиотизм? А кто же там был, повара кухарки, воспитатели дет садов, профессора, интеллигенты?

Достоверно известно, что только на стороне ИГИЛ воевало несколько тысяч российских граждан, хватает их и среди сторонников "умеренной оппозиции" и кто они "повара кухарки, воспитатели дет садов, профессора?"

А может все они военнослужащие ВС РФ!?

Исходя из логики Я Свободен все российские граждане в Сирии военнослужащие РФ!

Достоверно известно, что и на стороне правительственных сил Сирии воюют российские граждане, они не повара, не кухарки, не воспитатели дет садов, не профессора, но и не военнослужащее Российской Федерации!

И что?

[Бухарин]

Есть люди, которые даже после увольнения из рядов ВС продолжают выполнять боевую задачу, поставленную государством.

Кто тебе сказал, что ни выполняют боевую задачу поставленную государством!?

Ты так думаешь?

А государство говорит нет, они им ни какой задачи не ставило, они находились там по доброй воле и по собственной инициативе!

Вопросы есть?

[Бухарин]

Шурик!

Ты плохо знаешь Международную конвенцию о борьбе с вербовкой, использованием, финансированием и обучением наемников.Принята резолюцией 44/34 Генеральной Ассамблеи от 4 декабря 1989 год./i]

Не всякий гражданин страны не являющейся стороной конфликта, принимающий участия в боевых действиях на территории другой страны является наемником!

Кстати, на счет спора с Пукусиком по Французскому легиону, легионеры не являются наемниками, так как действуют от имени и по поручению Франции и являются военнослужащими Франции!

Во многих странах есть закон, который позволяет иностранцам служить в рядах их вооруженных сил!

Законы и правоприменительную практику нужно знать!

[quote]Захар Прилепин находится на территории ДНР-ЛНР без правового статуса. Едет он туда на свой страх и риск, как сугубо частное лицо. Беря там в руки автомат, он ставит себя вне закона./quote]

Захар Прилепин не обязательно наемник!

Читай Конвенцию, наемник:

[i] принимает участие в военных действиях, руководствуется главным образом желанием получить личную выгоду и которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функции, входящим в личный состав вооруженных сил данной стороны;

d) не входит в личный состав вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте

Если Захар Прилепин, участвует в вооруженном конфликте, руководствуясь исключительно гуманитарными соображениями, не получает денежное вознаграждение больше чем другие военнослужащие его части, и входит в состав вооруженных сил стороны конфликта, он не НАЕМНИК!

Вот так то, Шурик!

Говорил тебе учись!

Ученье свет!

[alexandr69]

Бухалкин, слезай с бочки. Опять ты примерил кафтан оратора, но он явно не по тебе.
Захар П приехал на Донбасс с гуманитарной миссией... 😀😀
Счас помру от смеха. Может он ещё потянет на Пулитцеровскую премию? Захар поехал туда в качестве кого? Если в качестве журналиста и писателя - один разговор. Если взял в руки автомат - абсолютно другой и при этом не имеет значение кем он себя считает. Нахождение на территории чужого государства без должных правовых оснований, да ещё и с оружием в руках - уже уголовно наказуемое деяние по законам РФ.

[alexandr69]

Тем более государство никогда не признает того, что имеет к ним хоть какое то отношение.
Это использование наёмников как пушечное мясо для черновой работы, где нельзя светить регулярные части ВС РФ.

[alexandr69]

Ну да. Эдакий вольный стрелок на выпасе. Отчего бы не погонять на БТР в свободное от раздачи консервов время....

[sascha.si]

Конечно есть! Если государство не ставит пред ними задачу, кто тогда её ставит? Кто дает им оружие и экипировку? Кто платит им деньги? Почему их деятельности никак не препятствуют?
Эти отговорки про "добровольно" и "не ставило" рассказывай американцам.

[alexandr69]

Значит такое у нас государство. Оно предает даже мёртвых своих наймитов, что уж говорить о живых.
Всё вопросы к государству.

[sascha.si]

А что, американцы по другому делают? Или те же французы?