|
Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сейчас обсуждают
 
| |
Образование и синдром МПС |
|
|
c0rsa1r |
3.12.2007, 23:11
|
c0rsa1r of the queen
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 1 125
Регистрация: 20.9.2007
Из: Matrix HDD 1st sector
Пользователь №: 6 164
Репутация: 55
|
Итак, определимся с терминами МПС - молодой перспективный специалист синдром МПС, синдро СНМ - синдром Сделано Не Мной (попытка запустить свои корявые ручонки всюду куда только можно)
Итак преамбула.
На дворе был 2002 год. Я как представитель обалбесенной молодежи задумался, а чем же я хочу заняться. После недолгих размышлений выбор пал на МатФак одного из вузов нашей необЪятной родины. Проучившись год я вдруг понял, что неплохо бы слезть с родительской шеи и начать зарабатывать самому. Нашел работу, устроился, и был доволен, потом через 2 года я вдруг узнал что меня отчислили, на ВоенКом было без разницы, бо к тому моменту они признали меня слегка обиженным здоровьем, и не трогали. Год назад восстановился, и решил закончить и тут начал замечать одну тенденцию. К тому моменту взяли на третий курс
Тенденция
Те камрады с которыми я заканчивал - стали МПС и задумались поиском нормальной работы (что меня в принципе не особо на тот момент волновало). Потом, те кто ушел в IT сферу начали замечать недостаток тех знаний что дал им родной ВУЗ. На данный момент что имеется - Я - разгильдяй с опытом без ВО, имею больше шансов устроиться на работу, чем отличники с ВО без опыта. Воникает вопрос - это нормально?
Но суть не в этом... Вопрос к местным обитателям: Я понимаю, что наше ВО и система ВО несколько дерьмова, НО помогли ли комунибудь знания приобретенные в ВУЗе? Бо я еще не разу не применял на практике ничего из того что мы изучали и изучаем?
|
|
|
|
c0rsa1r |
4.12.2007, 12:07
|
c0rsa1r of the queen
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 1 125
Регистрация: 20.9.2007
Из: Matrix HDD 1st sector
Пользователь №: 6 164
Репутация: 55
|
Цитата(Bagira @ 3.12.2007, 22:27) Я на 100% пользуюсь знаниями, полученными в ВУЗе, и даже жалею иногда, что многое уже забыла.
А какая специальность если не секрет...
|
|
|
|
Rush |
6.12.2007, 23:03
|
Болтун
Группа: Пользователи
Сообщений: 509
Регистрация: 8.8.2007
Из: Деггендорф
Пользователь №: 3 491
Репутация: 26
|
Корсар, ты прав как никогда. Система дает знания в ширь, а для большей части работы в IT требуются знания вглубь. Проблема в том, что ВУЗовский "матан" (я так называю все математические/технические предметы по аналогии с "матан или метан" Луговского) нужен либо при изобретении велосипеда с квадратными колесами (зачем мне еще одна реализация связанного списка или очереди с приоритетами, если они есть в стандартной библиотеке), либо при программировании действительно серьезных вещей, которые из библиотечных функций на манер конструктора не соберешь. А т.к. такое программирование нынче распространено все меньше (всем подавай Дельфи/Билдер/Дот.НЕТ/Жабу/КуТе/Веб-фреймворки/етц., в том числе и заказчику), то и специалистов для такого программирования нужно все меньше. Понятно, что им платят больше, но с них и спрашивают строже. И требуют 3-5 лет опыта, как минимум. Т.е. получается, что "специалист", окончивший ВУЗ не нужен для рисования формочек и просто программирования (можно взять и не оканчивавшего ВУЗ), и не нужен тем, кому нужны настоящие спецы. Засада. Другое дело, когда знания становятся жизненно необходимы. Один мой товарищ, вместо того, чтобы поступить в свое время в ВУЗ, сходил в армию, после чего около полугода прилежно ботал и устроился работать в ДиалогНауку (они Доктора Веба делают, кто не знает). Так теперь, после трех лет работы, пошел учиться в СпбГУ на заочное - знаний "матана" не хватает. Так что нельзя говорить о совсем уж ненужности высшего IT-образования. Просто стоит, я думаю, вернуть в России систему среднего-профессионального образования. Она именно для тех, кто "рвется в бой" и хочет работать. Соответственно и уровень ВУЗовского "матана" поднять - ведь там останутся только те, кому он действительно нужен.
Сообщение отредактировал Rush - 6.12.2007, 23:04
|
|
|
|
kmsiooa |
21.5.2008, 10:45
|
Счастье есть, оно рядом!!!
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 17.3.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 25 526
Репутация: 13
|
Пригодились ли знания, полученные в ВУЗе, после устройства на работу? По большому счету, думаю, что процентов 60-70 того, что нам давали, не пригодилось до сих пор и, думаю, не пригодиться никогда для реальной работы... Например, история политических и правовых учений... Да, кому-то интересно и занимательно и словечко какое-нибудь умное оттуда вынесешь, но, по большому счету - без надобности... И так многое еще... Возможно, все зависит еще и от специфики профессии (как, например, у Bagirы), по мне так, курс обучения можно было бы сократить на треть точно! Хотя, каждый брал то, что ему было интересно... У меня после выхода на работу розовые очки спали (причем очень для меня неожиданно) и я поняла насколько сказочной нам представляли действительность наши любимые преподаватели!
|
|
|
|
aevaev |
4.7.2009, 21:27
|
МЕГА флудер
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 2 274
Регистрация: 19.12.2008
Из: Абакан
Пользователь №: 68 434
Репутация: 120
|
Цитата(Черная Каракатица @ 27.3.2009, 17:55) Недостаток нашего ВО это отсутствие или почти полное остуствие практической составляющей...
в точку. 30-40 % того времени, которое затрачивается на получение во я бы выделил для практики. среднестатистический мпс, как его тут назвали практически ничем по уровню своей квалификации от студента-практиканта не отличается. когда ко мне приходили практиканты, я сразу им давал всю работу, которую выполнял сам. придет студент, поговоришь с ним, чтобы представлять на что он способен, и дело ему в руки уголовное. делай, что хочешь, согласовав предварительно со мной. правда, из нескольких десятков практикантов окончили они всего пару дел. удивляет позиция тех, кто получил во и не применял никак полученные знания. здесь проблема, скорее в них самих, а не в вузе, который они закончили. человек, который идет учиться на политолога должен представлять себе, что ему, скорее всего, нечем будет заняться
|
|
|
|
Extrеmal |
4.7.2009, 21:48
|
Статус
Группа: VIP
Сообщений: 3 580
Регистрация: 3.6.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 35 585
|
Цитата(aevaev @ 4.7.2009, 21:27) удивляет позиция тех, кто получил во и не применял никак полученные знания. здесь проблема, скорее в них самих, а не в вузе, который они закончили. человек, который идет учиться на политолога должен представлять себе, что ему, скорее всего, нечем будет заняться
Некоторые идут в универ просто потому что так надо. Для них неважна специальность - важно лишь быть студентом. А еще (для парней) отсрочка от армии. Я проучился 6 лет 3 из них в техникуме (при университете) и 3 в университете. Когда поступал в колледж, то для меня важно было лишь бы поступить - куда не важно, лишь бы была отсрочка. Так получилось, что попал я на специальность ПИЭ и в принципе мне она понравилась. Закончив колледж я решил продолжить учебу по выбранной специальности. Хотя справедливости ради скажу, что конкурс на бюджет был 2-м по недоступности - 245 проходной балл (больше только на Финансах и и кредите). Я поступал по целевому (196-200 баллов проходной), но мне не хватило 2-х баллов. Зато была возможность поступить на "Менеджмент", но я отказался и пошел по допнабору на ПИЭ. И честно не жалею, что учился на этой специальности. Последние 2 недели мне не раз звонили по резюме, другое дело, что з/п меня пока не устраивает, т.к. еще немного времени прошло с момента окончания я не кидаюсь на первую попавшуюся работу. А если бы поступил на "Менеджмент", то мне кажется, что даже этого бы не было. Правильно как сказал один из преподавателей (когда дипломная еще писалась): "Вон на кафедре менеджмента вообще рады, что она [дипломная] у них на компьютере набрана". А сейчас без знания ПК только в рабочие. И кстати. на технических специальностях (к коим в какой-то степени относиться и ПИЭ) достаточно много университетской практики, ибо выполняя очередное задание ты не только теорию заучиваешь, но и получаешь навыки работы с тем или иным программным средством (фотошоп, Bpwin, SPSS, фокс, дельфи, с# и др.) ПС. Не хочу никого обидеть, кто с Менеджмента. Сообщение отредактировал Extrеmal - 4.7.2009, 21:54
|
|
|
|
aevaev |
5.7.2009, 9:56
|
МЕГА флудер
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 2 274
Регистрация: 19.12.2008
Из: Абакан
Пользователь №: 68 434
Репутация: 120
|
Цитата(Extrеmal @ 4.7.2009, 20:48) Некоторые идут в универ просто потому что так надо...
1. я тоже собирался в другой вуз и на другую спеиальность, просто в этот сдал экзамен раньше по предложению родителей и потом уже лень было куда-то ехать поступать. 2. при выборе конкретной работы я бы руководствовался не той зарплатой, которая предлагается изначально, а той, которую получают работники, чего-то достигшие в данной конторе 3. пиэ это что? я всегда работал по специальности, правда она мне поднадоела. знания, которые дают в вузе, намного шире, чем это может понадобиться на практике, но ведь там готовят специалистов в разных сферах в пределах одной специальности. Сообщение отредактировал aevaev - 5.7.2009, 10:02
|
|
|
|
Extrеmal |
5.7.2009, 15:20
|
Статус
Группа: VIP
Сообщений: 3 580
Регистрация: 3.6.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 35 585
|
Цитата(aevaev @ 5.7.2009, 9:56) 1. я тоже собирался в другой вуз и на другую спеиальность, просто в этот сдал экзамен раньше по предложению родителей и потом уже лень было куда-то ехать поступать.
Смысл моего первого абзаца в предыдущем сообщение (и цитируемой фразы в том числе) являлся комментарием к: Цитата человек, который идет учиться на политолога должен представлять себе, что ему, скорее всего, нечем будет заняться т.е. многие поступают в вуз не задумываясь о том: "А нужна ли им эта специальность?", "Будут ли они работать по профессии?" Главное для них - это быть там! Как говорил один персонаж А.Дюма: "Я дерусь, потому что дерусь!" Цитата(aevaev @ 5.7.2009, 9:56) 2. при выборе конкретной работы я бы руководствовался не той зарплатой, которая предлагается изначально, а той, которую получают работники, чего-то достигшие в данной конторе
О ВО и з/п я уже писал в соседней ветке. Здесь лишь просто вскользь заметил - не это тут главное. Цитата(aevaev @ 5.7.2009, 9:56) 3. пиэ это что?
Прикладная информатика (в экономике). » Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « Основы теории информации, Языки программирования, Базы данных, Компьютерные сети, Разработка и эксплуатация информационных систем, Информационная безопасность, Мультимедийные и Web-технологии, Экономика отрасли, Менеджмент и др. Основные направления профессиональной деятельности выпускника: проектирование, разработка и сопровождение профессионально-ориентированных информационных систем, проектирование и администрирование компьютерных сетей, защита экономической информации предприятия. Сообщение отредактировал Extrеmal - 5.7.2009, 15:25
|
|
|
|
_Unreal_ |
11.7.2009, 23:57
|
Группа: GNU/Linux
Сообщений: 7 479
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 82 070
|
Цитата(дергапись @ 11.7.2009, 23:42) Читать писать умешь и вперед работать
Кем? За чтение денег не дают А чтобы писать, надо сначала прочитать очень большую кучу всего и обладать некоторыми качествами Ну можно дворникам, но оно надо?
» Спасибо сказали: «
|
|
|
|
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|