|
Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сейчас обсуждают
 
| |
Биологически активные добавки, Делимся опытом применения и результатами |
|
|
Самая |
24.3.2010, 20:27
|
живу с любовью и жаждой к каждому дню
Группа: Девушки
Сообщений: 9 236
Регистрация: 13.11.2007
Из: г. Краснодар
Пользователь №: 10 402
Репутация: 1111
|
Был опыт применения БАДов Вижн. Почти год. Дорогие очень, но эффективные.. до тех пор, пока применяешь. Заканчивается БАД- проблемы возвращаются. Они для этого и придуманы и цена на них намеренно завышена- чей то бизнес. Так и смысл тогда в растрате денежков?
|
|
|
|
NMar |
25.3.2010, 21:40
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 386
Регистрация: 29.9.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 6 675
Репутация: 177
|
БАДы БАДам рознь. И в большинстве случаев мы относимся к ним невежественно. Потому что и те, кто призывает пить бады, и те, кто считает их "дрянью", в подавляющем числе невежественны. Увы, но это так.
Мало кто знаком с законодательством, регулирующим бады. Например, что означает слово БАД официально.
Мало кто знает о существовании рекомендаций минздрава по использованию бадов. Потому что эти самые рекомендации сначала были выпущены, а потом надежно запрятаны. Ибо вредят фармацевтическому бизнесу, на чьи деньги организуется почти любое медицинское исследование.
Мало кто знает о истории ипользования бадов, а вернее, трав и минералов, из которых эти самые бады производятся.
Наконец, еще меньше людей знают, как эти самые бады действуют на наш организм. И вообще, как наш организм функционирует. Потому что эту информацию от нас скрывают даже многие производители бадов. Ибо эти самые производители находятся в Европе, а знания о действии бадов предоставляет Китай и Япония, т.е. прямые конкуренты европейскому фармацевтическому бизнесу.
Именно поэтому многие люди не знают, как принимать бады правильно, и какие бады нужны тому или иному человеку для того, чтобы действие их было долговременным, а не краткосрочным.
on-line_, вы представляете какую-то конкретную компанию? Если да, то я больше не буду распространяться и покину эту тему.
Если же Вас действительно интересует тема бадов как таковых, то я могу рассказать немало интересного об истории основания первых предприятий по производству бадов. О действии различных трав. О медицинских знаниях, которые не доступны официальной медицине. И еще много-много интересного.
|
|
|
|
NMar |
28.3.2010, 3:01
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 386
Регистрация: 29.9.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 6 675
Репутация: 177
|
Цитата(stasha @ 26.3.2010, 7:57) Я не знаю, как автор темы, а я бы не отказалась прочитать про все это. Да и, думаю, не только я Спасибо. Биологически активные добавки (БАД) признаются Минздравом как композиции натуральных или идентичных натуральным биологически активных веществ, предназначенных для непосредственного приема с пищей с целью обогащения рациона отдельными пищевыми или биологически активными веществами и их комплексами. Наш организм нуждается в веществах, которые мы, увы, не получаем из природного мира. Мы едим практически "пустые" фрукты и овощи, т.к. в почве больше удобрений, нежели самой почвы. Мы недостаточно едим морепродуктов, нам не хватает йода, кальция, магния и т.д. Эта нехватка сказывается на работе организма, вызывает развитие различных заболеваний. А развитие заболеваний, в свою очередь, приводит к нарушению обменных процессов и еще сильнее ведет к неусвоению необходимых веществ. Вот так считает Минздрав. Но по большому счету, Минздрав лукавит. Потому что назначение БАДов гораздо шире, чем просто восполнение недостающих микроэлементов. И даже Всемирная Организация Здравоохранения на своих Ассамблеях 1975 и 77 гг. принимали специальные резолюции по исследовательским работам в области народной и, в частности, восточной медицины. Почему Минздраву приходится лукавить, поясню на простом примере. Приезжал в Новосибирск известный профессор, изучающий заболевания головного мозга. Он, в частности, рассказывал, что его институтом получены хорошие результаты по применению альтернативных методов лечения. Больному не назначались стандартные химические препараты, а назначались препараты из группы БАДов. Из зала лектору задали вопрос: "Проводятся ли дальнейшие исследования в этом направлении?" На что профессор ответил, что если предприятие-поставщик будет оплачивать исследование, то оно продолжится. Вот и всё! Кто медицине платит, тот ее и танцует. Химические концерны имеют тысячи процентов прибыли на массовом производстве таблеток. И даже если эффективность таблетки окажется слабой и недостаточной, к клинической практике будет допущен именно таблетка, потому что именно это исследование было проплачено. Что же могут биодобавки? Мы знаем, что в аптеках продаются травы, которые могут использоваться как отхаркивающее средство. Эти травы преодолевают застойные явления в дыхательных путях. Нас этим не удивишь. А еще есть травы, которые хорошо помогают при отравлении, поносе, рвоте... А еще есть травы, с помощью которых можно залечивать раны, и их даже не нужно покупать в аптеке, они растут прямо у дороги... Существуют травяные сборы, которые помогают вывести паразитов. Некоторые энтеросорбенты, предназначенные для выведения ядов из организма, также производятся из растений. Биодобавки - это то же самое. В подавляющем большинстве это вещества, полученные из растений, которые также обладают заживляющим, противовоспалительным, ядовыводящим, противопаразитарным действием. Они заживляют раны внутри нас. Они способствуют укреплению иммунитета. Мы же всё это знаем! И тем не менее периодически слышим возгласы: "Бады - зло! Не пейте отраву!" Откуда это? Поясняю: из медицинского института. Где на протяжении 5-6 лет в головы студентов вдалбливается, что если они, не дай бог, займутся альтернативным лечением, то им прямая дорога в тюрьму. Студентов настолько запугали и оболванили, что практически выдрессировали кричать на каждом шагу, что народная медицина - зло. Парадокс в том, что именно официальная медицина с весьма сомнительным успехом пытается лечить больных химическими ядами. И сама ВОЗ признала, что в XX веке число болезней не только не убавилось, а даже выросло. Благодаря в том числе химическому вмешательству в организм человека. Но не будем о грустном. Во многих странах натуропатия (современное название народной медицины) существует наряду с химической медициной. Китай, Япония, Израиль, Ю.Корея, Индия... Советское правительство еще в 30-е годы направило в Китайскую Народную Республику несколько тысяч врачей, чтобы они переняли наследие древней китайской медицины. Но традиционная (древняя) медицина у нас не прижилась, так как в экономике Страны Советов делался упор на становление крупных химических комбинатов. А китайские врачи предлагали перемалывать травы в ступке кустарным образом. Нет, нам кустарщина не подошла... И только в 70-е годы, когда ВОЗ признала своё поражение в лечении многих хронических заболеваний, взор Советского Правительства снова устремился на Восток. В частности, стали открываться кабинеты рефлексотерапии. Кстати, в Кремле есть кабинет китайской медицины. Понятно, что китаец министров лечит уж никак не антибиотиками. Германия, к примеру, ежегодно направляет сотни медицинских специалистов для обучения в Китай. Всего в Германии около 30 000 специалистов китайской медицины. В Англии в одном только Лондоне работает 10 000 специалистов китайской медицины. Сами же китайцы говорят, что они сохранили рецепты разных народов, в том числе русские рецепты. Преимущество натуральных препаратов состоит в том, что они (при правильном исполнении рецепта и правильном применении) не наносят вреда. При этом нужно помнить, что каждый препарат имеет своё предназначение. Если у вас избыток чего-либо, нельзя длительно принимать восполняющие препараты, а если у вас недостаток чего-либо, то длительным применением выводящих препаратов этот недостаток можно усилить. Иными словами, было бы невежественным сказать: "Пейте любые бады в любых количествах и когда угодно." Народная медицина - это достаточно серьезная система знаний, и чем эффективнее препарат, тем более отвественно нужно относиться к правилам его применения. О том, как развиваются заболевания и каким образом их можно корректировать при помощи биодобавок, пойдет речь в следующий раз.
» Спасибо сказали: «
|
|
|
|
NMar |
28.3.2010, 9:36
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 386
Регистрация: 29.9.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 6 675
Репутация: 177
|
Относительно БАДов в интернете можно встретить очень много вранья. Как и со стороны пропагандистов добавок, так и со стороны медицинских работников. Я воспользовался поиском, и вот первое, что нашел: » Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « БАДы: правда и вымысел
"Наш БАД рекомендован Минздравом РФ!" Минздрав ничего и никому не рекомендует. Рекомендовать какое-либо снадобье может только лечащий врач. Кроме того, Минздрав не занимается БАДами вовсе, так как они не относятся к лекарственным средствам.
"Наш БАД имеет все необходимые сертификаты!" Никакой БАД не имеет вообще никакого сертификата, т. к. это законодательно не предусмотрено. БАД может иметь только лишь "Регистрационное удостоверение".
"Наш БАД прошел клинические испытания!" Международные требования к проведению клинических испытаний - GCP - включают в себя множество обязательных условий, занимают от 10 до 15 лет и стоят сотни тысяч и миллионы долларов. БАДы не относятся к лекарствам, производителям БАДов нет смысла тратить огромные средства на проведение клинических испытаний. БАДы являются только добавками к пище. НЕ лицензируются как лекарства, проверяются только на отсутствие ядовитых веществ, не более того.
«Наш БАД содержит уникальные травы, не вызывающие побочных эффектов!» Существует множество трав, применение которых может довести до тяжелых состояний организма. Чтобы обычное лекарство стало применимым, оно проходит огромный путь от биохимических и физических исследований, исследований на животных, здоровых добровольцах, до клинических исследований, которые определяют эффективность и безопасность лекарства. "Травки", используемые в БАДах ничего такого не проходят. Обратите внимание, что некоторые пункты прямо противоречат друг другу. То ли проверяются БАДы на безопасность... то ли не проверяются... Сами авторы подобных статеек сами не понимают, что пишут. Кстати, на сайте, откуда я это взял, ниже идут интереснейшие комментарии. Например, один из них сообщает, что в Израиле БАДы сертифицируются. Но суть не в этом. Давайте разберемся, как регистрируются добавки в нашей стране. Я держу в руках Выдерки из Федерального реестра БАДов Минздрава (заметьте, Минздрава, о котором выше писали, что Минздрав к БАДам отношения не имеет) за 2004 год. И там черным по белому сказано: "Рекомендован в качестве желчегонного средства... Рекомендован в качестве мягкого отхаркивающего средства..." Спустя несколько лет Минздрав отказался от своих рекомендаций, и теперь на всех упаковках с БАДами можно прочесть лишь: "Является источником дубильных веществ, танинов, полисахаридов". Ни о чём. Для Минздрава это обычное дело - носить лживую фигу в кармане. Мы все видим, что происходит со свиным гриппом. В школах и детсадах вывесили плакаты о том, как страшен грипп и как безопасна вакцина, в котрой нуждаются дети. А врачи между собой обсуждают, что вакцина чревата осложнениями, и ее опасно ставить не только детям, но даже взрослым. Естественно, что сами врачи своих детей от прививки оберегают, и своим знакомым того же советуют. Так и живем... Любой БАД, который регистрируется в России, поступает в Институт Питания в Москве. И там при заполнении документов требуется указывать, каким образом этот препарат будет использоваться. Был забавный случай с регистрацией одного растительного препарата, который в ряде азиатских стран используется для выведение мелких камней (песка) из почек. Институт Питания не поверил и потребовал провести клинические исследования. Были проведены клинические испытания. Предъявлены результаты. Институт Питания даёт добро и пишет: "Рекомендуется в качестве общеукрепляющего средства". Сотрудники Института Питания прекрасно понимают значимость трав. Прекрасно знают, что травы - это не просто общеукрепляющие средства. Что применять их нужно правильно. Но существуют указания сверху... Фармацевтические концерны выделяют огромные суммы на поддержание заинтересованности врачей и медицинских чиновников. На их деньги проводятся различные конференции в городах-курортах. На их деньги проводятся дорогие и многолетние исследования, с которых кормится очень много врачей. А в так называемых "цивилизованных странах" фармацевтические концерны даже имеют своё собственное лобби в конгрессах. Т.е. напрямую влияют на законы, касающиеся медицины. Очень любопытна история старшего сотрудника Всероссийского Научного Центра по Безопасности Биологически Активных Веществ Л.М.Шаповаловой. Несколько лет назад в лабораторию поступил французский БАД, который якобы может использоваться для профилактики раковых опухолей. Препарат изготавливается из косточек винограда. Шаповалова решила проверить эффективность рецепта и собственнолично выделила вещество, содержащее в косточках винограда. Каково же было ее удивление, когда выяснилось, что это вещество действительно может использоваться в качестве химиотерапии рака. Т.е. не только для профилактики, но и для лечения. Притом в качестве безвредной химиотерапии. Шаповалова уверена, что это вещество - будущее онкотерапии. На медицинских сайтах можно видеть, как она спорит с врачами, говорящих о якобы бесполезности БАДов. В свою очередь, над Шаповаловой иронизируют продавцы биодобавок: "Мы об этом давно толкуем, а Шаповалова только вчера "открытие" сделала".
» Спасибо сказали: «
|
|
|
|
NMar |
3.4.2010, 15:37
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 386
Регистрация: 29.9.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 6 675
Репутация: 177
|
Цитата(Prrince @ 31.3.2010, 0:15) дрожжи являются БАДами?
Если их зарегистрируют как БАД, то будут являться. Так же, как морскую соль, к примеру. Всё зависит от инициативы производителя или поставщика. Ну а то, что дрожжи обладают биологической активностью, сложно не согласиться Сообщение отредактировал NMar - 3.4.2010, 15:57
|
|
|
|
NMar |
3.4.2010, 15:55
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 386
Регистрация: 29.9.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 6 675
Репутация: 177
|
Цитата(Astrey @ 31.3.2010, 17:31) Думаю, имеет смысл что-то принимать, только если на 200% уверен в происхождении препарата. Один раз лежала в больнице с аппендицитом, туда на скорой привезли девушку в тяжелейшем состоянии, сразу на операцию. Потом она рассказывала - употребляла вот всякие добавки, и резко стало плохо( А так как проверить происхождение у нас нереально, все проходит через десяток рук прежде чем попасть к продавцу, я не думаю что это так уж безобидно.
А еще она могла перед этим стирать, поднять таз с водой и тем самым спровоцировать внутреннее кровотечение застарелой болячки. Виноват производитель тазов? Многие беды - от нашего невежества. Мы очень часто не следим за своим здоровьем. Внизу живота что-то заболело - "а, ерунда, пройдет". Снова заболело - "а, потерплю". Совсем худо стало - "а, ничего страшного, у многих женщин такое бывает". А однажды кто-то посоветовал профилактические прокладки с травами - и тут на следующий день из маточных труб гной повалил. Да так много, что скорую пришлось вызывать. "Ах, они черти китайские, подделку подсунули!!!" Да не подделка это, а нормальные профилактические прокладки. Только производятся они для женщин, которые регулярно следят за своим здоровьем (как это принято в Китае). Но на эффективные БАДы должны распространяться все правила назначения лекарств, с этим я согласен. Например, если у человека повышенное артериальное давление, то одни БАДы ему показаны, а другие - противопоказаны.
|
|
|
|
Самая |
3.4.2010, 20:58
|
живу с любовью и жаждой к каждому дню
Группа: Девушки
Сообщений: 9 236
Регистрация: 13.11.2007
Из: г. Краснодар
Пользователь №: 10 402
Репутация: 1111
|
Цитата(NMar @ 28.3.2010, 9:28) Как я уже упоминал, биодобавки можно разделить на две основные группы: 1. Выводящие. 2. Восполняющие.
Сережа, объясни, пожалуйста, почему в моем случае эффект был какой то странный- ровно до тех пор, пока пьет, буквально через пару дней после окончания приема-возвращение проблемы. Была проблема у ребенка- жуткий сухой хронический кашель, очень усиливающийся по ночам. Принимал ряд БАДов Vision, как я теперь понимаю, восполняющих, единственное название помню ПАКС форте, но там был по схеме разработан специально для моего ребенка комплекс из более, чем трех видов, включающий в себя по времени более трех месяцев. Причем, когда кашель вернулся вновь, мы снова купили весь комплекс, и ... проблема улетучилась, как облачко уже в первую же ночь. Как это объяснить?
|
|
|
|
ЧАН |
4.4.2010, 11:33
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 661
Регистрация: 5.12.2008
Пользователь №: 65 063
|
Цитата БАДы БАДам рознь. А на ваш взгляд, какие из БАДов, продаваемых в наших аптеках, достойны внимания? И какие из фирм-производителей наиболее авторитетны?
|
|
|
|
NMar |
4.4.2010, 19:39
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 386
Регистрация: 29.9.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 6 675
Репутация: 177
|
Цитата(Самая @ 3.4.2010, 19:58) Сережа, объясни, пожалуйста, почему в моем случае эффект был какой то странный- ровно до тех пор, пока пьет, буквально через пару дней после окончания приема-возвращение проблемы.
Это нереально объяснить без диагностики ребенка и без знания состава добавок Я сам прошлым летом мучился от кашля (с мокротой), стал заваривать чабрец (обычный аптечный сбор в пакетиках) - моментом всё прошло. Дёшево и сердито. Но в большинстве случаев так просто решить проблему не удаётся. Потому что причина сухого кашля может таиться в состоянии печени, в состоянии толстого кишечника или даже в состоянии почек. Поэтому не бывает универсальных "бадов от кашля". Сбор трав нужно подбирать индивидуально. Я обычно рекомендую обратиться к врачу-восточнику. Грамотные специалисты есть и среди обычного медперсонала. Некоторые из них учились у профессора В.Начатого в России или даже обучались в Китае. Много специалистов-восточников можно встретить среди врачей, работающих в институтах повышения квалификации. Эти люди знают методы диагностики и разбираются в травах. Они продиагностируют пациента и назначат травы, а уже потом можно будет искать биодобавки соответствующего состава. Новосибирск в этом плане имеет огромное преимущество - у нас в Институте Клинической иммунологии есть рецептурный отдел, где можно заказать необходимый травяной сбор, причем травы есть достаточно редкие, которых в обычной аптеке не купишь.
» Спасибо сказали: «
|
|
|
|
Gaspera |
4.4.2010, 19:44
|
Молчун
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 19.10.2009
Пользователь №: 151 891
Репутация: 0
|
Цитата(NMar @ 28.3.2010, 2:01) Спасибо. Советское правительство еще в 30-е годы направило в Китайскую Народную Республику несколько тысяч врачей, чтобы они переняли наследие древней китайской медицины. Но традиционная (древняя) медицина у нас не прижилась, так как в экономике Страны Советов делался упор на становление крупных химических комбинатов. А китайские врачи предлагали перемалывать травы в ступке кустарным образом. Нет, нам кустарщина не подошла...
Сами же китайцы говорят, что они сохранили рецепты разных народов, в том числе русские рецепты. Преимущество натуральных препаратов состоит в том, что они (при правильном исполнении рецепта и правильном применении) не наносят вреда.
При этом нужно помнить, что каждый препарат имеет своё предназначение.
Тут по-моему, весь вопрос в том, "Что считать традиционной и нетрадиционной медициной ?" Попробуйте для себя дополнить предложение, как это предлагается в статье - 1. Медицина – это … 2. Традиционная медицина – это... 3. Народная медицина – это... 4. Альтернативная и т.д.
|
|
|
|
NMar |
4.4.2010, 19:50
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 386
Регистрация: 29.9.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 6 675
Репутация: 177
|
Цитата(ЧАН @ 4.4.2010, 10:33) А на ваш взгляд, какие из БАДов, продаваемых в наших аптеках, достойны внимания? И какие из фирм-производителей наиболее авторитетны?
В аптеках, как правило, выбор небольшой. "Тройчатка Эвалар" - противопаразитарный сбор... Ромашка, чабрец, кровохлебка и другие сборы, к которым мы привыкли... "Геримакс женьшень" (кстати, после проведения клинических исследований он официально получил статус лекарственного средства) и другие общеукрепляющие добавки. Этого ассортимента, как правило, недостаточно, чтобы решать серьезные проблемы со здоровьем. Проблема в том, что аптеки и их оптовые поставщики хотят иметь большую накрутку. Они имеют возможность прилично накручивать на копеечные таблетки. А на качественный травяной сбор (тем более импортные бады) много не накрутишь - он сам по себе достаточно дорог. Поэтому бады реализуются через сетевиков: сетевик сам себе и продавец, и экспедитор, и рекламист, и даже бухгалтер. В принципе, в России сейчас можно найти всё, что пожелаешь. Если не в одной компании, то в другой; если не в другой, так в третьей. Есть в продаже бады из алтайских, бурятских, китайских трав... Вопрос только в том, в чем именно нуждается наш организм. Гораздо труднее найти специалиста, которого будет интересовать наше выздоровление, а не только наш кошелек. Сообщение отредактировал NMar - 5.4.2010, 23:53
|
|
|
|
NMar |
4.4.2010, 20:10
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 386
Регистрация: 29.9.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 6 675
Репутация: 177
|
Цитата(Gaspera @ 4.4.2010, 18:44) Тут по-моему, весь вопрос в том, "Что считать традиционной и нетрадиционной медициной ?"
На мой взгляд, это всё условности. Современная фармацевтическая медицина сформировалась менее 300 лет назад. Считается, что она ведет отсчет с изобретения вакцин. Сто лет назад еще не были открыты антибиотики... Может ли столь молодая наука считать себя традиционной? В нашем просторечии мы привыкли, что традиционная медицина - это та, которую применяют в поликлиниках и больницах. А вот в самих медицинских вузах учат, что традиционная медицина - это медицинские знания, накопленные далекими предками. Та медицина, которая повсеместно применяется в западном мире, именуется академическая медицина. Народная медицина - несистемная медицина предков. Одна бабушка говорит так, а другая - эдак. Традиционная медицина - это тоже народная медицина, но уже как строгая система знаний о человеке, о диагностике, о методах лечения. Что такое альтернативная медицина, попробуйте определить самостоятельно. Считается, что если эффективность метода лечения клинически не доказана, то это альтернативная медицина. Но в наш век засилия рекламы сложно ожидать, что нам скажут правду о настоящей эффективности того или иного препарата. Например, если лекарство вредит пациенту, можно ли считать его эффективность доказанной? Однако такие лекарства применяются повсеместно в академической медицине.
|
|
|
|
ЧАН |
14.4.2010, 0:31
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 661
Регистрация: 5.12.2008
Пользователь №: 65 063
|
[/quote] Цитата В аптеках, как правило, выбор небольшой. "Тройчатка Эвалар" - противопаразитарный сбор... Ромашка, чабрец, кровохлебка и другие сборы, к которым мы привыкли... [ quote] Значит "Эвалар" не совсем удачный выбор, а к чему, что нам надобно, мы ещё не совсем привыкли? Сообщение отредактировал ЧАН - 14.4.2010, 0:41
|
|
|
|
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|