|
Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сейчас обсуждают
 
| |
Как и чему нас учат в школе!, Вас это устраивает?? |
|
|
Jek |
15.7.2010, 19:22
|
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 16 246
Регистрация: 27.9.2007
Из: N44.785780 E37.385650 WEB: https://irc.k-42.ru IRC: irc.sibnet.ru #iclub
Пользователь №: 6 588
Репутация: 1856
|
У нас просто особый подход к образованию. Универсальный. Причем до самого упора. Наверное, это очень плохо. Но так издавна повелось, и разом все ломать никто не будет. К тому же в последнее время появилось много нетиповых учебных заведений, которые принимают детей старших классов (обычно с восьмого) и учат их немного по-другому, не так, как в обычных школах. Но даже в таких "гимназиях", "лицеях" и пр. обязаны соблюдать требования к общеобразовательным учреждениям, и никуда это "всем всего и по чуть-чуть" не денется. Просто добавляются дополнительные часы к тем предметам, которые детям более интересны, или даже отдельные учебные дисциплины, которые стандартной школьной программой совершенно не предусмотрены.
|
|
|
|
solnce9120 |
22.7.2010, 12:59
|
Жизнь прекрасна!!!!!!!!=)))))
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 179
Регистрация: 14.7.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 40 793
Репутация: 27
|
да уж,с нынешним ЕГЭ вероятность закончить со справкой увеличивается!!!Не нравится мне такой кругозор!!Человек выходит из школы и незнает, чего делать,куда поступать!!Он даже не понимает,к чему у него есть способности,куда лучше пойти!!После такого обучения теряются настоящие знатоки своего дела!!все универсальное,все все знают и по чуть-чуть!!Как говориться:за двумя зайцами погонишься,ни одного не поймаешь!!Так что я против такого обучения!!Было бы гораздо приятнее,если бы в моей школе изучали только алгебру,геометрию и физику!!Ну и информатику можно чуток!!!
|
|
|
|
Linky |
22.7.2010, 15:27
|
МЕГА флудер
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 3 466
Регистрация: 31.3.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 27 560
Репутация: 243
|
solnce9120, Мне кажется это больше от человека зависит, если человек чем-то интересуется, он и вне школы этим занимается и потом поступает куда нужно, при том что никто его не подгоняет, всё делается на энтузиазме. Насчет углубленного изучения каких-то предметов в школе не согласен, не все хотят быть физиками, математиками, да и трудно заранее предугадать к чему человек будет больше склонен, мб человек больше гуманитарий, а ему будут матан вдалбливать ) А про существование других дисциплин он даже толком и не сможет узнать, т.к. большая часть времени ведь будет уходить на профилирующие предметы. Вот в ВУЗах считаю реально реально надо углубленнее изучать проф. предметы, а не то что сейчас, до курса 3-го какая-то вата ) причем настолько далекая от реальности, что лично я мог бы пропустить это мимо ушей и ничего бы не потерял, что впрочем и делал ) МБ на других более фундаментальных специальностях, типа физики, не так, но об ИТ в наших ВУЗах, думаю не только я один такого мнения. А так согласен, сейчас реально почти все подают документы на кучу разных факультетов и специальностей, лишь бы взяли, но всё же я думаю это их личные проблемы. PS: если ради смеха, то конечно я был бы сейчас не против если бы в школе преподавали например только Java EE и ядро Linux но кто заранее знал ? Сообщение отредактировал Linky - 22.7.2010, 15:44
|
|
|
|
shouhei |
22.7.2010, 15:49
|
Himmelsstürmer
Группа: Events and facts club
Сообщений: 33 866
Регистрация: 2.4.2008
Из: Caught somewhere in time
Пользователь №: 27 739
Репутация: 1422
|
Цитата(Linky @ 22.7.2010, 15:27) Вот в ВУЗах считаю реально реально надо углубленнее изучать проф. предметы, а не то что сейчас, до курса 3-го какая-то вата ) причем настолько далекая от реальности, что лично я мог бы пропустить это мимо ушей и ничего бы не потерял, что впрочем и делал )
Есть такая штука - образовательный стандарт. Который говорит, что выпускник должен как минимум иметь представление о некоторых вещах и твердо знать другие. И не стоит забывать, что узкий специалист подобен флюсу, полнота его односторонна©К. Прутков. То же самое и со школой. Школа обязана дать тебе определенный багаж знаний. Если ты хочешь идти копать лопатой, то, конечно можно все по Розенбергу - уметь считать до 500, читать и расписаться там где скажут. Вполне хватит трёх классов. Цитата(Linky @ 22.7.2010, 15:27) МБ на других более фундаментальных специальностях, типа физики, не так, но об ИТ в наших ВУЗах, думаю не только я один такого мнения.
Если уж ты про ВУЗы заговорил, то подумай, что такое высшее образование и почему оно так называется.
|
|
|
|
Linky |
22.7.2010, 16:18
|
МЕГА флудер
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 3 466
Регистрация: 31.3.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 27 560
Репутация: 243
|
Цитата(shouhei @ 22.7.2010, 15:49) Есть такая штука - образовательный стандарт. Который говорит, что выпускник должен как минимум иметь представление о некоторых вещах и твердо знать другие. И не стоит забывать, что узкий специалист подобен флюсу, полнота его односторонна©К. Прутков. То же самое и со школой. Школа обязана дать тебе определенный багаж знаний. Если ты хочешь идти копать лопатой, то, конечно можно все по Розенбергу - уметь считать до 500, читать и расписаться там где скажут. Вполне хватит трёх классов. Если уж ты про ВУЗы заговорил, то подумай, что такое высшее образование и почему оно так называется.
Не ну я понимаю что человек должен быть разносторонне развит и всё такое, но какой реальный толк в таком образовании? К примеру у нас можно конкретно выделить только 3 должности, админ, программист и электронщик, впринципе всё. Если я заранее знаю кем хочу быть, нафига мне учить то что я забуду через месяц? Ладно просто учить, так я же если диплом не получу и работать то не смогу официально, только техником. А какой-нибудь Вася - одногрупник, который как процентов 80 нынешних студентов, ничем не интересовался и занимался ерундой, ну как обычно, хотел как все на эконом, а баллов не хватило, вот и пришлось на выч. машины пойти, у нас же в стране можно хоть 10 копий заявлений подавать(или сколько там?) одновременно от физика до гинеколога, но он получил диплом например инженера - программиста. Вот он да, он может работать, он соответствует занимаемой должности, он специалист. Хотя если бы даже он получил диплом и с отличием, я думаю всё равно он бы был проф. не пригоден, у нас ведь то, чему учат, далеко не соответствует реалям рынка, отстает наверно лет так на 20, ну я говорю про свою специальность, то что в других творится я не знаю. Я думаю что наверно многие понимают, что наличие диплома это не гарантия знаний, тем более что по стране куча различных филиалов "ВУЗов", где тоже дают такие же дипломы. Сообщение отредактировал Linky - 22.7.2010, 16:51
|
|
|
|
RAPTOR 985 |
23.7.2010, 14:50
|
:)
Группа: VIP
Сообщений: 8 997
Регистрация: 20.5.2008
Пользователь №: 33 607
Репутация: 1128
|
Цитата у нас же в стране можно хоть 10 копий заявлений подавать В этом году в 5 институтов на 3 факультета в каждом
|
|
|
|
Dimmi |
23.7.2010, 16:01
|
҉҉҉҉҉
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 903
Регистрация: 3.1.2009
Пользователь №: 71 713
Репутация: 71
|
Цитата(Linky @ 22.7.2010, 17:18) Не ну я понимаю что человек должен быть разносторонне развит и всё такое, но какой реальный толк в таком образовании?
Чтоб иметь представление не только об своей сфере деятельности. Например ребенок спросит "Папа,почему у меня глаза от тебя,а волосы от мамы?" А ты скажешь "А хз я программист,иди погугли или у мамы спроси,она биолог" Преувеличиваю конечно,но смысл понятен. Цитата(Linky @ 22.7.2010, 17:18) Если я заранее знаю кем хочу быть, нафига мне учить то что я забуду через месяц? Ладно просто учить, так я же если диплом не получу и работать то не смогу официально, только техником. А какой-нибудь Вася - одногрупник, который как процентов 80 нынешних студентов, ничем не интересовался и занимался ерундой, ну как обычно, хотел как все на эконом, а баллов не хватило, вот и пришлось на выч. машины пойти, у нас же в стране можно хоть 10 копий заявлений подавать(или сколько там?) одновременно от физика до гинеколога, но он получил диплом например инженера - программиста.
Вот он да, он может работать, он соответствует занимаемой должности, он специалист. Хотя если бы даже он получил диплом и с отличием, я думаю всё равно он бы был проф. не пригоден, у нас ведь то, чему учат, далеко не соответствует реалям рынка, отстает наверно лет так на 20, ну я говорю про свою специальность, то что в других творится я не знаю.
Я думаю что наверно многие понимают, что наличие диплома это не гарантия знаний, тем более что по стране куча различных филиалов "ВУЗов", где тоже дают такие же дипломы.
Учить хотябы просто ради развития мозга,памяти. Знания получаемые во время обучения на IT специалиста устаревают раза 2 минимум . Без самостоятельного получения новых знаний ,хорошим спецом не станешь,так же как и без общего представления о других сферах. Дают тебе проект,например автоматизация поливочной станции, а ты понятия не имеешь,как она вобще выглядит. Поэтому и нужны сторонние предметы, чтоб "Ага,помню в институте сталкивался с поливочной станцией,знаю как работает, без проблем проект реализую"
|
|
|
|
Belial89 |
23.7.2010, 21:23
|
Застрелитесь, если что - то не нравится.
Группа: Events and facts club
Сообщений: 31 025
Регистрация: 15.1.2010
Из: Россия, НСО, Великий Город ИСКИТИМ
Пользователь №: 195 822
Репутация: 1075
|
Цитата(Linky @ 22.7.2010, 15:18) Я думаю что наверно многие понимают, что наличие диплома это не гарантия знаний, тем более что по стране куча различных филиалов "ВУЗов", где тоже дают такие же дипломы.
Зря ты так думаешь. Это понимают все, а не многие. Диплом-это вроде пропуска на собеседование на работу, не более того. Без практики всеми своими знаниями теории можно только попу в туалете подтереть.
|
|
|
|
Linky |
24.7.2010, 1:59
|
МЕГА флудер
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 3 466
Регистрация: 31.3.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 27 560
Репутация: 243
|
Цитата(Dimmi @ 23.7.2010, 16:01) Чтоб иметь представление не только об своей сфере деятельности. Например ребенок спросит "Папа,почему у меня глаза от тебя,а волосы от мамы?" А ты скажешь "А хз я программист,иди погугли или у мамы спроси,она биолог" Преувеличиваю конечно,но смысл понятен. Ну нам еще генетики не хватало Я не спорю что хуже не будет, но дело вот в чем, реально на работе бОльшая часть времени будет уходить на ИТ(если кратко). А не на энциклопедическую телепрограмму в стиле Что? Где? Когда? ) Покрайней мере лично меня, вопросами кроме как об ИТ никто пока не утруждал. Вот в школе да, абсолютно за, т.к. человек еще реально не определился кем хочет стать. Но ты же надеюсь не думаешь что я например сижу и зубрю одни опкоды x86 ) я стараюсь быть разносторонним, но по большей части в ИТ(потому что мне это интересно), а не в какойнить генетике или философии) Но если я их не сдам, то инженером - программистом мне не быть, ну покрайней мере официально, т.е. по бумагам я буду проф. не пригоден, в отличии от какого-нибудь одногрупника - обалдуя. PS: если ребенок научится юзать гугл, я буду только рад нынче не многие это умеют. Цитата(Dimmi @ 23.7.2010, 16:01) Учить хотябы просто ради развития мозга,памяти.
Ну а почему бы не учить то что с бОльшей вероятностью пригодится, при том что на памяти скажется не хуже, а главное не будет нудным, т.к. делается с интересом и с заделом на будущее. Цитата(Dimmi @ 23.7.2010, 16:01) Знания получаемые во время обучения на IT специалиста устаревают раза 2 минимум. Без самостоятельного получения новых знаний ,хорошим спецом не станешь..
Согласен, но преподают по большей части то, что успело устареть еще лет 20 назад Цитата(Dimmi @ 23.7.2010, 16:01) ..так же как и без общего представления о других сферах. Дают тебе проект,например автоматизация поливочной станции, а ты понятия не имеешь,как она вобще выглядит. Поэтому и нужны сторонние предметы, чтоб "Ага,помню в институте сталкивался с поливочной станцией,знаю как работает, без проблем проект реализую"
Тут не согласен, даже малую часть всех предметных областей выучить просто нереально, да и не вижу смысла особо пытаться. Общее представление при желании можно получить в короткие сроки, хоть в том же гугле, на то оно и общее, да и нормальное ТЗ должно прилагаться, желательно еще обговорить интересующие детали, не должно всё делаться с бухты-барахты. Хотя, поначалу, думаю никто и не доверит такую работу, скорее всего просто какой-нибудь бородатый дяденька сам накидает незамысловатый интерфейс, который нужно будет реализовать, потому что у него есть дела поважнее, и не более, ну если проект более менее серьезный, простые я думаю и смысла нет рассматривать. Цитата(Belial89 @ 23.7.2010, 21:23) Зря ты так думаешь.
Т.е. диплом железная гарантия знаний? Цитата(Belial89 @ 23.7.2010, 21:23) Без практики всеми своими знаниями теории можно только попу в туалете подтереть.
Я вообще-то к примерно этому и клонил, что сам факт наличия диплома ничего этого(практических навыков и опыта работы) не дает. Сообщение отредактировал Linky - 24.7.2010, 3:37
|
|
|
|
DJ Navvy |
24.7.2010, 22:44
|
МЕГА флудер
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 24 320
Регистрация: 31.5.2009
Пользователь №: 109 301
Репутация: 1646
|
Вечные споры ) В Гимназиях с 1 кл. уже идёт профиль. а первый экзамен в 7 классе. вот от сюда и уже профиль идёт 100%. "а" - мат+физика+информатика... "б" - эконом+физика+мат "в" - химбио "г" - историко - правовой класс // в этом классе не уроки, а пары по истории, как в инсте... в прямом смысле...+доп занятия по истории. И того в неделю уроков 8 точно будет, минимум... только истории. Не говоря ещё о уроке - права, экономики, экономики алт.края, права человека, налоги... Физики - нет //то что в гуманитарных классах - это не физики а так для домохозяек... математики - почти нет информатики - вообще нет // даже паскаля нет толком. пару уроков. то есть как выйти и как зайти. и не больше! Хотя в "а" классе. 11 класс начинают с повторения паскаля... Про школы не знаю. с 1 класса в Гимн.учился. Хотя все говорят, что школа - маразм. В Лицеях тоже всё по профилям. заканчивая 11 кл. "а" знают паскаль, делфи, php+sql. + доп. занятия, где припадают С sharp, С++. то есть выходя из лицея и если есть тяга к программированию, ты будешь обладать весьма внушительными знаниями... ЗЫ: Я за то что бы преподавали и общие предметы. биологию, права, историю, географию...так для мировоззрения ) ну усё)))
|
|
|
|
Belial89 |
24.7.2010, 22:47
|
Застрелитесь, если что - то не нравится.
Группа: Events and facts club
Сообщений: 31 025
Регистрация: 15.1.2010
Из: Россия, НСО, Великий Город ИСКИТИМ
Пользователь №: 195 822
Репутация: 1075
|
Цитата Я думаю что наверно многие понимают Я ответил Цитата Зря ты так думаешь. Это понимают все, а не многие. Повнимательнее надо быть, товарисч!:)
|
|
|
|
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|