|
Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сейчас обсуждают
 
| |
|
|
А что, собственно, важнее?, Или вот они - новые нормы морали. |
|
|
mr.Run |
7.3.2013, 22:33
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 717
Регистрация: 30.7.2010
Пользователь №: 286 067
|
все зависит от смысла жизни. можно размазывать сопли по теме, типа: до как жить стало тяжело. или брызгать слюной: какие они все ...... (каждый может вставить свое). факт в том, что даже на этом форуме есть люди которые считаю, что оскарбить не знакомого человека, втоптать его в грязь, только потому что так хочется, это нормально. кичиться этим популярно и некоторые из м.... этому способствуют.
|
|
|
|
DJ Navvy |
7.3.2013, 22:44
|
МЕГА флудер
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 24 320
Регистрация: 31.5.2009
Пользователь №: 109 301
Репутация: 1646
|
Цитата(mr.Run @ 7.3.2013, 21:33) все зависит от смысла жизни. можно размазывать сопли по теме, типа: до как жить стало тяжело. или брызгать слюной: какие они все ...... (каждый может вставить свое). факт в том, что даже на этом форуме есть люди которые считаю, что оскарбить не знакомого человека, втоптать его в грязь, только потому что так хочется, это нормально. кичиться этим популярно и некоторые из м.... этому способствуют.
в мой огород камень чтоли сои братан когда твою машину коцают (а тебе е потм опродавать, а за косяки приходится сбрасывать) ты чо просто подойдёшь и скажешь типа "извините уважаемый, но это не ваше имущество и отойдите от моего имущества" ? тебя так даже бомж запинает
» Спасибо сказали: «
|
|
|
|
mr.Run |
7.3.2013, 23:16
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 717
Регистрация: 30.7.2010
Пользователь №: 286 067
|
Цитата(DJ Navvy @ 7.3.2013, 22:44) в мой огород камень чтоли сои братан когда твою машину коцают (а тебе е потм опродавать, а за косяки приходится сбрасывать) ты чо просто подойдёшь и скажешь типа "извините уважаемый, но это не ваше имущество и отойдите от моего имущества" ? тебя так даже бомж запинает а что сделаешь ты? полезешь драться, а если злоумышленник сильнее, палка у него больше, мантеровка толще?
|
|
|
|
Doberos |
7.3.2013, 23:50
|
Всегда готовый дать совет...
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 020
Регистрация: 12.11.2009
Пользователь №: 162 904
Репутация: 312
|
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « Цитата(elektrocentre @ 7.3.2013, 14:18) Согласен, нужно. Однако, здравомыслие должно брать верх. Здесь набегут сейчас те кто скажет мол "а почему я должен входить в положение каждого, так недолго и маньяков, и педофилов начать оправдывать" и отчасти, возможно, будут правы, ибо не всегда можно надеяться на закон. Да, очень много шизофреников и психов сегодня не находятся в лечебницах, а ходят по улицам, но виноваты ли в этом они сами?
Маньякам и педофилам никогда не будет оправдания. Цитата Если у кого-то рвет крышу - на это должна быть причина и он ответит за свои поступки. Даже по УК РФ если человек признан невменяемым, наказание это лечение, а в отдельных случаях вообще освобождение от наказания. Цитата Мне хочется просто понять какие ощущения возникают у людей (и у скольких), когда на их глазах/в их присутствии (независимо от причин) молодые избивают стариков, например? Я тебе скажу - пусть его, но не меня, не буду я вмешиваться, а то ещё мне достанется, моя хата с краю. Цитата(elektrocentre @ 7.3.2013, 18:34) Видишь ли, не совсем сознательно, почему я и заострил на том, что некоторые предложат мне оправдывать любое поведение состоянием аффекта Ну говорят-то говорят, но мало кто знает что такое состояние аффекта, и какой он бывает. И потом любое преступление совершенное якобы под состоянием аффекта проверится судебно-психолого-психиатрической экспертизой. Цитата Плюс ко всему, я же объясняю, что каждый должен заниматься своим делом: власть/правительство должно наладить грамотную систему отбора неадекватных и обеспечить наличие мест их пребывания, причем с минимальным или нулевым в свою очередь нарушением их прав Такие методики по отбору существуют давным-давно и их точно довольно высока, и методические указания давным давно существуют, проблема с самими субъектами, кого выявлять. в том же законе о психиатрической помощи основанием в помещение в лечебницу является: » Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « Статья 23. Психиатрическое освидетельствование (1) Психиатрическое освидетельствование проводится для определения: страдает ли обследуемый психическим расстройством, нуждается ли он в психиатрической помощи, а также для решения вопроса о виде такой помощи. (2) Психиатрическое освидетельствование, а также профилактические осмотры проводятся по просьбе или с согласия обследуемого. Психиатрическое освидетельствование, а также профилактические осмотры в отношении несовершеннолетнего в возрасте до 15 лет проводятся по просьбе или с согласия его родителей либо иного законного представителя, в отношении лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным, если такое лицо по своему состоянию не способно дать согласие на психиатрическое освидетельствование, - по просьбе или с согласия его законного представителя. В случае возражения одного из родителей либо при отсутствии родителей или иного законного представителя освидетельствование несовершеннолетнего проводится по решению органа опеки и попечительства, которое может быть обжаловано в суд. Законный представитель лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным, извещает орган опеки и попечительства по месту жительства подопечного о просьбе или даче согласия на проведение психиатрического освидетельствования подопечного не позднее дня, следующего за днем такой просьбы или дачи указанного согласия.(часть 2 в ред. Федерального закона от 06.04.2011 N 67-ФЗ)(см. текст в предыдущей редакции) (3) Врач, проводящий психиатрическое освидетельствование, обязан представиться обследуемому и его законному представителю как психиатр, за исключением случаев, предусмотренных пунктом "а" части четвертой настоящей статьи. (4) Психиатрическое освидетельствование лица может быть проведено без его согласия или без согласия его законного представителя в случаях, когда по имеющимся данным обследуемый совершает действия, дающие основания предполагать наличие у него тяжелого психического расстройства, которое обусловливает: а) его непосредственную опасность для себя или окружающих, или б) его беспомощность, то есть неспособность самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности, или в) существенный вред его здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи. (5) Психиатрическое освидетельствование лица может быть проведено без его согласия или без согласия его законного представителя, если обследуемый находится под диспансерным наблюдением по основаниям, предусмотренным частью первой статьи 27 настоящего Закона. (6) Данные психиатрического освидетельствования и заключение о состоянии психического здоровья обследуемого фиксируются в медицинской документации, в которой указываются также причины обращения к врачу-психиатру и медицинские рекомендации. Статья 24. Психиатрическое освидетельствование лица без его согласия или без согласия его законного представителя(1) В случаях, предусмотренных пунктом "а" части четвертой и частью пятой статьи 23 настоящего Закона, решение о психиатрическом освидетельствовании лица без его согласия или без согласия его законного представителя принимается врачом-психиатром самостоятельно. (2) В случаях, предусмотренных пунктами "б" и "в" части четвертой статьи 23 настоящего Закона, решение о психиатрическом освидетельствовании лица без его согласия или без согласия его законного представителя принимается врачом-психиатром с санкции судьи. Таким образом существует проблема по выявлению таких личностей. Цитата власть должна создать все условия и равные для всех нормы проживания и взаимодействия с обществом, законы, наказания, штрафы и пр. за любое правонарушение, дабы у людей не было желания устраивать самосуд; Тут уже вопрос принципа наказания, то есть наказание должно соответствовать нарушению. Вот ты скажи ты за смертную казнь? Цитата словом - человек должен быть равно защищен. Прости но от всего нельзя быть защищенным, потому что есть такие вещи как легкомыслие или неосторожность, в конце-концов от капризы природы. Цитата(HIHINA @ 7.3.2013, 18:59) детский лепет, чую, начался))) что тут нового? старо, как давно мамонта...
Ну так ни читай и не пиши, уже надоело это детский лепит читать и постнабивательство, абсолютно не связанное с темами
|
|
|
|
Самая |
8.3.2013, 0:02
|
живу с любовью и жаждой к каждому дню
Группа: Девушки
Сообщений: 9 236
Регистрация: 13.11.2007
Из: г. Краснодар
Пользователь №: 10 402
Репутация: 1111
|
Цитата(Wirel @ 7.3.2013, 20:10) прощение воров, отсутствие наказания - вот где предпосылка для рождения беспредела
Вань, так никто не говорит их прощать, не наказывать. За убийство или изнасилование ребенка- лично я за смертную казнь. Но сейчас мы готовы убить за сотовый телефон, за поврежденную машину, даже за просто так, прицепиться и избить до смерти. Зверьки. Зверями даже не назвать- зверь просто так не убивает.
» Спасибо сказали: «
|
|
|
|
elektrocentre |
8.3.2013, 0:23
|
pozo de ciencia..
Группа: VIP
Сообщений: 8 292
Регистрация: 21.3.2010
Пользователь №: 232 084
Репутация: 895
|
Цитата(Doberos @ 7.3.2013, 20:50) » Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « Маньякам и педофилам никогда не будет оправдания. Даже по УК РФ если человек признан невменяемым, наказание это лечение, а в отдельных случаях вообще освобождение от наказания. Я тебе скажу - пусть его, но не меня, не буду я вмешиваться, а то ещё мне достанется, моя хата с краю. Ну говорят-то говорят, но мало кто знает что такое состояние аффекта, и какой он бывает. И потом любое преступление совершенное якобы под состоянием аффекта проверится судебно-психолого-психиатрической экспертизой. Такие методики по отбору существуют давным-давно и их точно довольно высока, и методические указания давным давно существуют, проблема с самими субъектами, кого выявлять. в том же законе о психиатрической помощи основанием в помещение в лечебницу является: » Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « Статья 23. Психиатрическое освидетельствование (1) Психиатрическое освидетельствование проводится для определения: страдает ли обследуемый психическим расстройством, нуждается ли он в психиатрической помощи, а также для решения вопроса о виде такой помощи. (2) Психиатрическое освидетельствование, а также профилактические осмотры проводятся по просьбе или с согласия обследуемого. Психиатрическое освидетельствование, а также профилактические осмотры в отношении несовершеннолетнего в возрасте до 15 лет проводятся по просьбе или с согласия его родителей либо иного законного представителя, в отношении лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным, если такое лицо по своему состоянию не способно дать согласие на психиатрическое освидетельствование, - по просьбе или с согласия его законного представителя. В случае возражения одного из родителей либо при отсутствии родителей или иного законного представителя освидетельствование несовершеннолетнего проводится по решению органа опеки и попечительства, которое может быть обжаловано в суд. Законный представитель лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным, извещает орган опеки и попечительства по месту жительства подопечного о просьбе или даче согласия на проведение психиатрического освидетельствования подопечного не позднее дня, следующего за днем такой просьбы или дачи указанного согласия.(часть 2 в ред. Федерального закона от 06.04.2011 N 67-ФЗ)(см. текст в предыдущей редакции) (3) Врач, проводящий психиатрическое освидетельствование, обязан представиться обследуемому и его законному представителю как психиатр, за исключением случаев, предусмотренных пунктом "а" части четвертой настоящей статьи. (4) Психиатрическое освидетельствование лица может быть проведено без его согласия или без согласия его законного представителя в случаях, когда по имеющимся данным обследуемый совершает действия, дающие основания предполагать наличие у него тяжелого психического расстройства, которое обусловливает: а) его непосредственную опасность для себя или окружающих, или б) его беспомощность, то есть неспособность самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности, или в) существенный вред его здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи. (5) Психиатрическое освидетельствование лица может быть проведено без его согласия или без согласия его законного представителя, если обследуемый находится под диспансерным наблюдением по основаниям, предусмотренным частью первой статьи 27 настоящего Закона. (6) Данные психиатрического освидетельствования и заключение о состоянии психического здоровья обследуемого фиксируются в медицинской документации, в которой указываются также причины обращения к врачу-психиатру и медицинские рекомендации. Статья 24. Психиатрическое освидетельствование лица без его согласия или без согласия его законного представителя(1) В случаях, предусмотренных пунктом "а" части четвертой и частью пятой статьи 23 настоящего Закона, решение о психиатрическом освидетельствовании лица без его согласия или без согласия его законного представителя принимается врачом-психиатром самостоятельно. (2) В случаях, предусмотренных пунктами "б" и "в" части четвертой статьи 23 настоящего Закона, решение о психиатрическом освидетельствовании лица без его согласия или без согласия его законного представителя принимается врачом-психиатром с санкции судьи. Таким образом существует проблема по выявлению таких личностей. Тут уже вопрос принципа наказания, то есть наказание должно соответствовать нарушению. Вот ты скажи ты за смертную казнь? Прости но от всего нельзя быть защищенным, потому что есть такие вещи как легкомыслие или неосторожность, в конце-концов от капризы природы. Ну так ни читай и не пиши, уже надоело это детский лепит читать и постнабивательство, абсолютно не связанное с темами Я не юрист и не особо силен в законах. Я лишь не единожды читал и исследовал Всеобщую декларацию прав человека (еще даже в школьные годы). Кодексы и конвенции я так же мониторил, но единственное, что мне показалось достойным внимания - Конвенция о правах ребенка. Этого достаточно, чтоб понимать, на что у человека есть право и какие наряду с правами есть обязанности. Все остальные кодексы, конституции и прочее - лишь дополнения, поправки и уточнения. Вот они точно для юристов, хотя в равной степени и для аферистов тоже, ибо интерпретации законов творят чудеса. Что же касается природных явлений и других форсмажорных обстоятельств, то за обстоятельства непреодолимой силы, как правило, один человек ответственности не несет, хотя ты можешь напинать дерево, упавшее на крышу машины, ну или попробовать дать подзатыльник цунами... это другая история совершенно, хотя даже эти случаи все же могут быть страховыми .
|
|
|
|
DJ Navvy |
8.3.2013, 0:28
|
МЕГА флудер
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 24 320
Регистрация: 31.5.2009
Пользователь №: 109 301
Репутация: 1646
|
Цитата(Самая @ 7.3.2013, 23:02) Вань, так никто не говорит их прощать, не наказывать. За убийство или изнасилование ребенка- лично я за смертную казнь. Но сейчас мы готовы убить за сотовый телефон, за поврежденную машину, даже за просто так, прицепиться и избить до смерти. Зверьки. Зверями даже не назвать- зверь просто так не убивает.
вот опять 25 машина стоит денег - раз за машинйо ухаживаешь - два в неё деньги вкладываешь - три и когда кто то подходит и что то с ней делает, ясен ... такие маршрути не привлекают. а вот за просто так ты погорячилась, ага
|
|
|
|
RussiaMT |
8.3.2013, 15:36
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 925
Регистрация: 19.1.2010
Пользователь №: 198 524
Репутация: 68
|
Цитата(Самая @ 8.3.2013, 9:29) И что? да, денег стоит, никто не спорит, но от того, что ты изобьешь вредителя твоей машины- твоя мат.собственность станет прежней чтоли? Просто удовлетворишь свои звериные инстинкты вот и все. Лишний повод для пробуждения собственного "зверька" в самом себе. Ты за смертную казнь убийц и насильников, а что после смерти первых у их жертв жизнь станет прежней или они воскрестнут ??? Цитата(Belial89 @ 7.3.2013, 18:00) Не нравится на людях? Давай на материальное перейдём и посмотрим, как оно действительно бывает: идёт твоя жена по улице, ей шварк по голове и сумку из рук. Догнать и запинать гада. Стоит машина под окном - какой то урод по ней молотком долбит - поймать и отпинать. дело не в возрасте, дело в том, что нужно показать человеку, что будет, если он так будет делать. В нормальных странах за воровство руки отрубали. Назови эти страны и почему ты из этого списка не выберишь одну и не удешь туда со всей семьей ???
|
|
|
|
DJ Navvy |
8.3.2013, 17:28
|
МЕГА флудер
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 24 320
Регистрация: 31.5.2009
Пользователь №: 109 301
Репутация: 1646
|
Цитата(Самая @ 8.3.2013, 9:29) И что? да, денег стоит, никто не спорит, но от того, что ты изобьешь вредителя твоей машины- твоя мат.собственность станет прежней чтоли? Просто удовлетворишь свои звериные инстинкты вот и все. Лишний повод для пробуждения собственного "зверька" в самом себе. человек задумается что этого лучше больше не делать. а то что если этот же человек попадётся мне 2ой раз - убью. Шучу.
|
|
|
|
elektrocentre |
8.3.2013, 17:56
|
pozo de ciencia..
Группа: VIP
Сообщений: 8 292
Регистрация: 21.3.2010
Пользователь №: 232 084
Репутация: 895
|
Цитата(Raist @ 8.3.2013, 13:24) У меня есть своеобразный кодекс. Не наглеть. Я ни когда не унижал тех кто слабей меня, когда толпа кого то чмырила я никогда не принимал в этом участие, а порой и говорил что нить чтоб от "жертвы" отстали, когда помогало, когда нет, но речь не совсем об этом. Я считаю что если человек считает что имеет право вмешиваться в мою жизнь с негативной стороны, то я считаю что имею права лишить его за это жизни без всякого зазрения совести. Я считаю что если ко мне подходит человек и просит отдать телефон, я в праве по очереди отрезать ему пальцы на обоих руках и оставить его подыхать. Он решил что может делать что ему хочется, тогда я делаю то что хочется мне.
Вполне справедливо, но хотелось бы, чтоб мне не приходилось накладывать на себя право судьбовершителя, а именно этим мы сегодня и занимаемся. Цитата(DJ Navvy @ 8.3.2013, 14:28) человек задумается что этого лучше больше не делать. а то что если этот же человек попадётся мне 2ой раз - убью. Шучу.
Какие шутки ? Главное - уроки. Вопрос в том, чтоб эти уроки были правомерны.
» Спасибо сказали: «
|
|
|
|
Doberos |
8.3.2013, 23:04
|
Всегда готовый дать совет...
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 020
Регистрация: 12.11.2009
Пользователь №: 162 904
Репутация: 312
|
Цитата(elektrocentre @ 8.3.2013, 0:23) Я не юрист и не особо силен в законах. Я лишь не единожды читал и исследовал Всеобщую декларацию прав человека (еще даже в школьные годы). Кодексы и конвенции я так же мониторил, но единственное, что мне показалось достойным внимания - Конвенция о правах ребенка. Этого достаточно, чтоб понимать, на что у человека есть право и какие наряду с правами есть обязанности. Все остальные кодексы, конституции и прочее - лишь дополнения, поправки и уточнения. Вот они точно для юристов, хотя в равной степени и для аферистов тоже, ибо интерпретации законов творят чудеса.
Все конвенции носят довольно общий характер, внутренние законы и кодексы призваны как раз уточнить и обеспечить внутри самой страны, сама конвенция это лишь согласие стран что они будут соблюдать права. Цитата хотя ты можешь напинать дерево, упавшее на крышу машины, А можешь пойти и подать в суд и попробывать получить деньги от организации на чьей территории это дерево стояло.
|
|
|
|
|
|
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|