Сейчас обсуждают

[snorry_ya]

Нет, не стоит, но как ты правильно написал выше ложь - это инструмент. И в данном случае, очень эффективный.
Оба варианта плохи. (примерил на себя)

За твоими словами очень странная логика:
"если хочешь, чтобы тебе поверили какие-то люди - надо этим людям лгать".

П. С. На основание твоих постов прихожу к выводу, что ты рассуждаешь очень эгоистично: "Пускай лучше все они сдохнут, чем меня назовут лжецом".

1. Да, я эгоист. Но при этом я сам лгу по несколько раз в день и не стесняюсь называть себя лжецом.
2. Я рассуждаю логично.

Сообщение отредактировал snorry_ya - 22.11.2010, 1:35

[RedJ]

За твоими словами очень странная логика:"если хочешь, чтобы тебе поверили какие-то люди - надо этим людям лгать".

Стоп. Я про доверие ничего не говорил. Речь шла о том, что эти лекции помогают выработать правильное отношение к алкоголю у детей, не больше, не меньше.

Но при этом я сам лгу по несколько раз в день и не стесняюсь называть себя лжецом.

Хорошо, что ты сам это осознаешь.

[snorry_ya]

Стоп. Я про доверие ничего не говорил.
Речь шла о том, что эти лекции помогают выработать правильное отношение к алкоголю у детей, не больше, не меньше.

Ты утверждаешь, что детям надо лгать.
Не больше, не меньше.
Это всего лишь подлость.

[RedJ]

Ты утверждаешь, что детям надо лгать.Не больше, не меньше.Это всего лишь подлость.

Ну да, когда родители говорят детям, что дед мороз настоящий они совершают ужасную подлость.

Зато ты утверждаешь, что детям надо говорить правду, а сам врешь по несколько раз в день. Это всего лишь лицемерие.
Лжец, который призывает других говорить правду - на самом деле это очень забавно!

[snorry_ya]

Ну да, когда родители говорят детям, что дед мороз настоящий они совершают ужасную подлость.

Да, подлость.
Как пример не подлого поведения родителей, расскажу о своих. Я это довольно отчетливо помню.
Они никогда не говорили мне, что Дед Мороз настоящий. Когда у меня возникли подозрения на каком-то детском утреннике и я об этом спросил - они объяснили мне, что конечно он не настоящий, что это такая игра в Деда Мороза. А настоящего Деда Мороза не существует. На вопрос зачем люди играют в Деда Мороза - получил очевидный и простой правдивый ответ - потому что это интересно и весело.

Зато ты утверждаешь, что детям надо говорить правду, а сам врешь по несколько раз в день. Это всего лишь лицемерие.

Как профессиональный лицемер со стажем, я скажу тебе, что такое лицемерие.
Это когда говоришь, что ложь - это плохо, но сам лжешь человеку, которому это сказал.
Когда хочешь, чтобы твоим словам верили - и продолжаешь лгать.

Лжец, который призывает других говорить правду - на самом деле это очень забавно!

Да, забавно. Меня это тоже забавляет.
А вот человек, который говорит, что надо врать ребенку, потому что это эффективно - это глупо и нелогично. Как любое лицемерие.
Посмотри сам. Внимательно посмотри.
Ты не веришь Кураеву, потому что он лжец и лицемер.
Ты не веришь Путину, потому что он лжец и лицемер.
Ты не веришь своему начальнику по этой же причине.
Ты не веришь своей жене, потому что она лживая лицемерка.
Ты не веришь своему ребенку, потому что он лживый лицемер.
Ти не веришь никому, потому что все лжецы и лицемеры.
Далее следуют такие варианты:
а) пойду напьюсь
б) пойду повешусь
в) пойду пристрелю кого-нибудь
г) и т.д. деструктивность
Никто в результате не пойдет творить полезные вещи.
И тут является тоже лживый лицемер Snorry - с чего ему верить?
Если все друг другу лгут и лицемерят - эффективной совместной работы быть не может.
Для этого нужно доверие, о котором ты упоминал. А доверия без честности не бывает. Вернее бывает - но только один раз

Ответь на два простых эгоистичных вопроса:
1. У тебя есть потребность доверять кому-либо?
2. Ты хочешь, чтобы тебе лгали?
А после этого задай себе вопрос: как твоя ложь влияет на это?

Сообщение отредактировал snorry_ya - 22.11.2010, 13:06

[snorry_ya]

Вот сейчас рядом со мной выбралось уже несколько человек.
Важнее этих людей для меня нет на свете ничего.
И еще много очень важных для меня людей ТАМ.
Есть вероятность что не услышат и не поймут.
Слышать будут что кричал - а через себя не пропустят.
Вот это самое грустное, знать что мог что-то сделать но ничего не смог сделать.
Послали тебя со всеми аргументами и уплыли в центр поглубже и не вернулись.

Бессовестно вырву из контекста фразу и заострю на ней внимание.

"Важнее этих людей для меня нет на свете ничего."

Если подходить к этому вопросу только с позиции "для меня", не пытаясь понять что человек в этом находит "для себя" - гарантия неэффективности.
В метафоре про "индивидуальную веревку" - хоть сколько выдергивай утопленника-самоубийцу из воды. Пока есть причины стремиться утопиться - он будет это делать снова и снова.
Иногда такой причиной может быть даже то, что когда они пьют - их жалеют, они в центре внимания, их спасают. Игра такая - от которой они получают удовольствие.
Так что будьте осторожны с вашим "Важнее этих людей для меня нет на свете ничего."
Действительно, нужно подходить индивидуально.

Сообщение отредактировал snorry_ya - 22.11.2010, 13:00

[snorry_ya]

Утверждаю, что за каждым фактом зависимости, несвободы (например - алкоголизма) стоят факты лжи:
1. Ложь со стороны других людей.
2. Ложь к самому себе и другим.

Также утверждаю, что за каждым фактом избавления от зависимости, стоит факт осознания правды.

Если к этому подмешивается ложь - возникает новая зависимость. Одна зависимость меняется на другую.

Беда Жданова и соварищи в том, что они стремятся завоевать мир (они "демонический тип" - в их собственной терминологии). Поэтому неизбежно будут лгать. Что мы и видим - к крупицам правды подмешивается ложь.
Искренне восхищаюсь мастерством, с которым они это делают.

Как заставить некоторых людей захотеть скушать любое дерьмо?
Надо придать ему вид вкусной пищи.
Если вкус и нюх предварительно отшибло - такие люди будут с удовольствием кушать и нахваливать повара. А уж если при этом кто-то такой же нахваливает - убедить в том, что это дерьмо - невозможно.
А теперь представим ситуацию, что кто-то обладающий и вкусом и нюхом, ни разу не пробовал нормальной пищи. И ему подсунули дерьмо и вокруг все говорят, что это и есть пища. Ведь тоже станет кушать.

Сообщение отредактировал snorry_ya - 22.11.2010, 14:15

[Katerpal]

Повторю вопрос про юристов.
Кто может посоветовать как подать в суд и что для этого надо.
Кто будет участвовать в параллельном подаче иска.
У кого еще реклама водки в лифте есть на данный момент.

Строчка в новостях - сразу Х людей подали в суд на производителей водки и рекламодателей разместивших рекламу водки в лифте в месте присутствия несовершеннолетних детей.

Если они у новостников выкупят то что-бы про это в новостях ничего не было - это им дорого встанет, не как за одного. Потом правда можно в федеральные новости как-нибудь зарядить.

[snorry_ya]

Повторю вопрос про юристов.
Кто может посоветовать как подать в суд и что для этого надо.
Кто будет участвовать в параллельном подаче иска.
У кого еще реклама водки в лифте есть на данный момент.

Строчка в новостях - сразу Х людей подали в суд на производителей водки и рекламодателей разместивших рекламу водки в лифте в месте присутствия несовершеннолетних детей.

Если они у новостников выкупят то что-бы про это в новостях ничего не было - это им дорого встанет, не как за одного. Потом правда можно в федеральные новости как-нибудь зарядить.

Результатом затраты огромного количества времени и усилий с высокой долей вероятности станет лишь неудовлетворенность от процесса.
Может лучше самолет построить?

[Katerpal]

Результатом затраты огромного количества времени и усилий с высокой долей вероятности станет лишь неудовлетворенность от процесса.
Может лучше самолет построить?

Советов по существу никто не дает. Но.
Для меня понимание вопроса - что хочу, дошло. Я хочу что-бы в новостях передали и не повадно было.
Значит можно афишировать что хочу подать на 5 млн в суд - это такая же новость которая всех заставит задуматься. Значит надо добиться что-бы это стало достоянием огласки, а не само судебное разбирательство. Лихие ребята потом в попытке получить такие халявные деньги, сами такие моменты отлавливать будут.

[snorry_ya]

Сегодня ночью на чистом фасаде моего недавно отремонтированного дома появилась отвратительная черная трафаретная надпись "заканчивай бухать твоя страна гибнет".
Поздно вечером надписи не было, а в 7 утра уже была.
Я участвовал в ремонте своего дома и деньгами и собственным трудом.
Поэтому предупреждаю вас, трусливых алкоголиков, которые гадят по ночам и портят мое имущество:
Если поймаю с поличным - оттирать надпись буду вашими мордами. Ибо слов вы не понимаете.
То же самое относится к ЛЮБЫМ надписям в подъездах, лифтах и т.д.

[Katerpal]

Представитель Балтики в прямом эфире о "полезности пива" - сколько пива надо пить нормальному человеку и беременной женщине.

http://rutube.ru/tracks/2620839.html?v=20c...44b39e86a0f7315

[Не влом]

Сегодня бросишь ты бухать,
А завтра евреев пойдёшь убивать!!!

Люди с синдромом неофита неизменно доставляют. Когда будете бросать курить, пить, менять религию, мировоззренческую позицию, не поддавайтесь на провокацию человеческого моска возомнить себя "святее Папы Римского". Ну а кто уже поддался, вроде топикастера, тому уже только время пожет, если поможет.

Насчёт конкретно лекции Жданова -- как и любой хороший пропагандист-демагог, он, пускай порой и извращая факты, обращается всё-таки к реально существующим проблемам, но вот только ли в решении этих проблем его цель? Гитлер, например, тоже с курением боролся.

Сообщение отредактировал Не влом - 24.11.2010, 22:39

[Не влом]

Представитель Балтики в прямом эфире о "полезности пива" - сколько пива надо пить нормальному человеку и беременной женщине.

http://rutube.ru/tracks/2620839.html?v=20c...44b39e86a0f7315

Первые секунды видеозаписи, цитирую:

...как в мудрой русской песенке поётся: на алкаша не нужен нож...

Вообще-то в этой песенке (из х/ф "Буратино") поётся о простаке, а не об алкаше. Ложь с первых секунд. И эти люди запрещают нам ковыряться в носу.

[always]

Советов по существу никто не дает. Но.
Для меня понимание вопроса - что хочу, дошло. Я хочу что-бы в новостях передали и не повадно было.
Значит можно афишировать что хочу подать на 5 млн в суд - это такая же новость которая всех заставит задуматься. Значит надо добиться что-бы это стало достоянием огласки, а не само судебное разбирательство. Лихие ребята потом в попытке получить такие халявные деньги, сами такие моменты отлавливать будут.

Вот тебе по существу.
Прежде, чем куда-то что-то писать или подавать, для начала следует изучить закон о рекламе алкогольных напитков.
Затем протестировать вашу подъездную рекламу на наличие нарушений. Например, если от вашего подъезда до какого-либо детского учреждения менее 100 м, то налицо нарушение закона. Если нет, то я сомневаюсь, что нарушение будет установлено.
Можно за разъяснениями обратиться в ФАС, там популярно всё разъяснят - это их прерогатива.

Можно проверить законность размещения данной рекламы (т.е. между кем заключён этот договор и есть ли таковой договор вообще). Да и вообще, поинтересоваться имеется ли у Управляющей компании, ТСЖ или ЖЭУ разрешение на размещение рекламной информации от собственников жилья (подъезд является долевой собственностью проживающих в нём собственников). Чтобы получить такое разрешение нужно голосование на собрании собственников. Если договор имеется, то куда идут деньги по этому договору?

Что касается Жданова, то здоровый образ жизни – это, конечно, хорошо, но в крайности тоже впадать не надо.
Если я правильно помню, то он утверждает, что алкоголиком является тот человек, который даже изредка употребляет алкогольные напитки, ну и тому подобные перлы про шизофрению и мазохизм. Подобные утверждения вызывают недоумение и вопросы.
После чтения некоторых его материалов (не только про алкоголь), возникает сначала удивление, а потом стойкое убеждение, что попахивает фоменковщиной и петриковщиной.

Сообщение отредактировал always - 25.11.2010, 1:19

[Не влом]

Если я правильно помню, то он утверждает, что алкоголиком является тот человек, который даже изредка употребляет алкогольные напитки, ну и тому подобные перлы про шизофрению и мазохизм. Подобные утверждения вызывают недоумение и вопросы.
После чтения некоторых его материалов (не только про алкоголь), возникает сначала удивление, а потом стойкое убеждение, что попахивает фоменковщиной и петриковщиной.

Сегодня легче всего продается суррогат.

© Наше всё™ Александр Гарриевич™ Гордон™

Сообщение отредактировал Не влом - 25.11.2010, 1:50

[always]

Сегодня легче всего продается суррогат.

© Наше всё™ Александр Гарриевич™ Гордон™

Конечно, если живёшь во времена суррогатов, то ожидать можно чего угодно.

[Katerpal]

Вот тебе по существу.
Прежде, чем куда-то что-то писать или подавать, для начала следует изучить закон о рекламе алкогольных напитков.
Затем протестировать вашу подъездную рекламу на наличие нарушений. Например, если от вашего подъезда до какого-либо детского учреждения менее 100 м, то налицо нарушение закона. Если нет, то я сомневаюсь, что нарушение будет установлено.
Можно за разъяснениями обратиться в ФАС, там популярно всё разъяснят - это их прерогатива.


Что касается Жданова, то здоровый образ жизни – это, конечно, хорошо, но в крайности тоже впадать не надо.
Если я правильно помню, то он утверждает, что алкоголиком является тот человек, который даже изредка употребляет алкогольные напитки, ну и тому подобные перлы про шизофрению и мазохизм. Подобные утверждения вызывают недоумение и вопросы.
После чтения некоторых его материалов (не только про алкоголь), возникает сначала удивление, а потом стойкое убеждение, что попахивает фоменковщиной и петриковщиной.

Жданов открыл внимание, очки что-ли мутные снял. И раньше плакаты "Россия без наркотиков" висели. И спивались родственнечки потихоньку. Только отношение было в порядке вещей что пьют, и пью. И мои дети так же будут - потому что так принято. Кто не умеет пить - пусть пьет меньше.
На работе проблемы - выпил пива и проблемы на второй план....
Жданов с конкретным заговором конечно картину сбивает, некоторые на этом сразу начинают возражать не досмотрев до конца. Есть он или нет - но дурость мою он мне в лицо ткнул.
Поискал - что такое наука собриология - нашел семинар 2010 года - был в Магнитогорске.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2999949
Там выступают два лектора. Маюров и Кривоногов. Искал Кривоногова - Ахалай маха посоветовал глянуть. Кривоногов там выступает в 02 и 03 части. Вот этот доктор наук (который кстати то-же бросил после лекции Жданова). Там наукообразности больше чем эмоций.

[Katerpal]

Отправил письмо президенту. С содержанием.

Глубокоуважаемый Дмитрий Анатольевич,
в Омске, в нарушение закона рекламируется Водка “Пять озер” в лифте. Рекламные банеры появились около года назад, но пока рекламировали подушки и двери, это было нормально, но сейчас уже второй или третий месяц рекламируют алкогольные напитки. Мы думали ошибка какая-то. Кто мог полезть в наш дом рекламировать водку. Здесь же дети ездят на лифте, на 9 этаж пешком не ходят. Нет оказалось никакой ошибки нет, реклама появилась и на последующие месяцы. Реклама такого содержание ищет целевую аудиторию среди молодежи, старается увеличить число алкоголиков, старается навести работника на мысль что ему надо не отдохнуть после работы – а напиться. Уменьшить трудоспособное, эффективное население. Мой ребенок не может пройти мимо этогй рекламы.
Прошу принять меры:
- воздействия на рекламодателей, телефон указанный на плакате для размещения рекламы в Омске (3812)493311, 504686 (агенство Имедиа, но могу ошибаться, там непонятно написано), в нарушение требований закона рекламировали алкоголь не там где должны были.
- оштрафовать водку “Пять озер” (предыдущие водки то-же), за то что зная закон решили разместить в непосредственной близости от детей свою рекламу.
- разместить соответствующие распоряжения среди участковых и госслужащих допустивших на протяжении нескольких месяцев подобное правонарушение. Не приняли меры воздействия на местах.
- принять дополнение к закону, ограничивающему размещение рекламы алкогольных напитков в магазинах только виноводочным отделом. Сейчас она расползается по всему магазину, ее размещают рядом с шоколадом, хлебом, леденцами, детскими игрушками. Применить требования по размещению – что-бы была возможность пройти и провести своего ребенка мимо, а не только через нее.
Первое желание было подать в суд на рекламодателей и тем все решить, но мне стало ясно что это может происходить не только в Омске, но и в других городах. А это уровень решения президента.

[Не влом]

Глубокоуважаемый Дмитрий Анатольевич,
в Омске, в нарушение закона рекламируется Водка “Пять озер” в лифте.
Рекламные банеры появились около года назад, но пока рекламировали подушки и двери, это было нормально, но сейчас уже второй или третий месяц рекламируют алкогольные напитки. Мы думали ошибка какая-то. Кто мог полезть в наш дом рекламировать водку. Здесь же дети ездят на лифте, на 9 этаж пешком не ходят. Нет оказалось никакой ошибки нет, реклама появилась и на последующие месяцы. Реклама такого содержание ищет целевую аудиторию среди молодежи, старается увеличить число алкоголиков, старается навести работника на мысль что ему надо не отдохнуть после работы – а напиться. Уменьшить трудоспособное, эффективное население. Мой ребенок не может пройти мимо этогй рекламы.
Прошу принять меры:
- воздействия на рекламодателей, телефон указанный на плакате для размещения рекламы в Омске (3812)493311, 504686 (агенство Имедиа, но могу ошибаться, там непонятно написано), в нарушение требований закона рекламировали алкоголь не там где должны были.
- оштрафовать водку “Пять озер” (предыдущие водки то-же), за то что зная закон решили разместить в непосредственной близости от детей свою рекламу.
- разместить соответствующие распоряжения среди участковых и госслужащих допустивших на протяжении нескольких месяцев подобное правонарушение. Не приняли меры воздействия на местах.
- принять дополнение к закону, ограничивающему размещение рекламы алкогольных напитков в магазинах только виноводочным отделом. Сейчас она расползается по всему магазину, ее размещают рядом с шоколадом, хлебом, леденцами, детскими игрушками. Применить требования по размещению – что-бы была возможность пройти и провести своего ребенка мимо, а не только через нее.
Первое желание было подать в суд на рекламодателей и тем все решить, но мне стало ясно что это может происходить не только в Омске, но и в других городах. А это уровень решения президента.

palmface.jpg
Вот что с людьми недостаток алкоголя в крови делает.