Авторизируйтесь,
чтобы продолжить
Некоторые функции доступны только зарегистрированным пользователям
Неправильный логин или пароль

Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



12 страниц V < 1 2 3 4 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Вечный двигатель, физика
mvj203
сообщение 5.1.2009, 2:34
Сообщение #1 (закреплено)


Поддерживает разговор
Group Icon


Группа: Администраторы
Сообщений: 12 974
Регистрация: 29.10.2008
Из: г. Новокузнецк
Пользователь №: 57 282



Репутация:   1153  


Российские ученые стоят на пороге создания вечного двигателя

ОРИГИНАЛЬНУЮ теорию разработал российский ученый Леонов. Исследуя свойства вакуума, он пришел к выводу, что практически можно использовать таящийся в нем огромный океан энергии. В том числе осуществить мечту, волнующую человечество уже несколько столетий, - вечный двигатель. Автор теории и созданных на ее принципах нескольких изобретений, на которые эксперты Роспатента выдали положительные решения, - конструктор в области высоких технологий Владимир Леонов, лауреат премии Правительства РФ по науке и технике.
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

В теме предполагается обсуждение информации, посвящённой альтернативным источникам энергии, энергосберегающим и экологически чистым технологиям.


О термине "Вечный Двигатель": "Нельзя не согласиться с тем, что выражение "вечный двигатель" в современной его интерпретации приобрело значение издевки корифеев над неучами, не знающими основ физики и мечтающими об изобилии энергии из ничего. Выражение "вечный двигатель" - это грустный пример создания эффективного укоренившегося отрицательного ярлыка в умелой контр пропагандистской дезинформационной работе по насаждению необходимой научно-технической политики и сдерживанию технической информации. Поэтому попытки реабилитации понятия "вечный двигатель" дают лишь противоположный, отрицательный результат вместо того, чтобы способствовать пропаганде использования передовых научных знаний и технологий. Хватит биться лбом о стенку, защищая и оправдывая "вечный двигатель"! Пора сменить навязываемую ученым "оборонительную" тактику. Пусть официальная наука теперь "оправдывается" почему она довела современную теоретическую физику до абсурда, неспособная ничего объяснить, не говоря уже о технологиях разоряющих Природу и ставящих под угрозу существование Человечества на Земле!" Владимир Бердинских (Прощай "вечный двигатель". Да здравствует свободная энергия!)
ПОЧЕМУ БОЙКОТИРУЮТ ВЕЧНЫЕ ДВИГАТЕЛИ?

Сотни лет бьются изобретатели разных стран над созданием вечных двигателей. И создают! Крутятся-вертятся машинки самых удивительных конструкций, да вот беда - никак не могут умельцы пристроить свои детища. Так и уходят они в небытие, не успев осчастливить человечество. Давайте подумаем, почему это происходит? Почему вечные двигатели не находят применения? Что можно сделать, чтобы началось их массовое производство?

Итак, запишем условия задачи. Разработано устройство, позволяющее вырабатывать энергию без использования топлива. Актуально? Несомненно! Особенно сейчас, когда все чаще говорят об энергетическом кризисе, истощении запасов горючих ископаемых и экологической катастрофе. Казалось бы, такие установки должны отрывать с руками. АН нет! Печальный опыт изобретателей, прошедших огонь, воду и медные трубы, говорит, что легче слетать на Марс, чем пристроить Perpetuum Mobile. Так в чем же дело? Каковы причины всемирного бойкота? Таких причин может быть несколько.
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ ДАВНО РАБОТАЕТ
В общем сразу после прочтения нижеследующего материала, садитесь и мастерите свои первые действующие модели, там настолько все элементарно, что напоминает детский конструктор или уроки физики в восьмом классе... А знающие нетрудные формулы, которыми можно описать данный процесс - садитесь за расчеты - "какого размера Вам нужен аппарат, чтобы получить 1,2,3 ... кВт.
- Дело нехитрое, - просто сказал гений. - Спицы этого колеса внутри полые - в них свободно перемещаются одинаковые магнитики цилиндрической формы. А теперь поставим с двух сторон от колеса большие постоянные магниты, повернув их к центру разными полюсами. Видите: левый - отталкивает цилиндрики, правый - притягивает. В результате все они смещаются в одну сторону, и правая половина колеса становится гораздо тяжелее левой. Естественно, что тяжеловесную половину сильнее притягивает Земля. Глядите - колесо начинает поворачиваться. Теперь оно будет вращаться вечно.
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Для физиков: Болгарский гений, физик профессор Стефан МАРИНОВ в последние годы своей жизни работал в Австрийском городе Грац. Ему принадлежит открытие способа определения абсолютного движения Земли в эфире. Им определена скорость этого движения - 360+- 30 км/с. Этим своим экспериментом профессор Маринов полностью и окончательно опроверг эйнштейновскую СТО, показав, что скорость света складывается по закону Галилея.
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

> Вечный двигатель, физика
shouhei
сообщение 7.5.2009, 1:43
Сообщение #21


Himmelsstürmer
Group Icon


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 33 421
Регистрация: 2.4.2008
Из: Caught somewhere in time
Пользователь №: 27 739



Репутация:   1415  


Угу. А еще энтропия только возрастает, но про 2-е начало термодинамики тут тоже забывают smile.gif
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
RedJ
сообщение 7.5.2009, 1:51
Сообщение #22


武士道
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 3 288
Регистрация: 16.2.2008
Пользователь №: 20 846



Цитата(Ale3000 @ 6.5.2009, 20:52) *

А ты по какой формуле КПД считаешь? КПД=P1/P2 ?
,где
P1 - полезная мощность на выходе двигателя;
P2 - затрачиваемая мощность.
Или по какой-то другой?
Если по этой формуле, то КПД не может быть отрицательным.


он наверно имел ввиду много меньше 1-цы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ШиZZZик
сообщение 7.5.2009, 17:16
Сообщение #23


Поддерживает разговор
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Регистрация: 11.10.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 7 703



Репутация:   7  


вот в яндексе набрал хотя и так знал что КПД движка на электролизе отрицателен, КПД электролиза:
"...обратно пустить в электролиз, то КПД больше 100% получится по такому​...." жалко но ссылка не открылась... я видел эту реакцию в живую, проводили эксперемент так сказать "в домашних условиях"... к сети 220 в подключали выпрямитель, от него два электрода в ванну с водой, каждый электрод помещен в пробирку находящуюся вверх дном, соответственно в одной пробирке мы получаем водород, в другой кислород, и вы знаете минут за 15 работы пробирки даже на половину не заполнились хотя объёмы были мизерные (это то что видно без рассчетов, не вооруженным взглядом), при этом естественно кислорода было меньше (и вообще этот опыт в нормальных школах на уроке химии показывают). Вот еще: "Важной характеристикой электролизера является выход по току, который характеризует эффективность преобразования электрической энергии в химическую и представляет собой отношение реально произведенного объема газа к теоретическому, которое должно было бы выделиться в соответствии с законами Фарадея" Но это правда не совсем то... но уже близко.

Сообщение отредактировал ШиZZZик - 7.5.2009, 17:20
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daemond91
сообщение 14.6.2009, 1:16
Сообщение #24


Циркуль купить можно, а вот мозги ‒ нет.
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 493
Регистрация: 11.4.2009
Из: г.Мыски ‒ Кемеровская обл.
Пользователь №: 97 467



А если сделать пучок длинных тонких медных трубочек, и вертикально опустить в сосуд со ртутью. Трубки сверху загнуты и опущены в другой сосуд, что повыше. Ртуть, смачивая трубочки по закону транспирации поднимается и выливается в верхний сосуд. А потом уже она обладает потенциальной энергией. biggrin.gif Получится якобы вечный двигатель. Я придумал пол года назад, не знаю, где тут несправедливость, должно же работать? Сам я в такое не верю, но мне просто интересно, что я не предусмотрел)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daemond91
сообщение 14.6.2009, 15:52
Сообщение #25


Циркуль купить можно, а вот мозги ‒ нет.
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 493
Регистрация: 11.4.2009
Из: г.Мыски ‒ Кемеровская обл.
Пользователь №: 97 467



Медь во ртути не растворяется, но очень хорошо смачиватся ею, недаром медными монетами разлитую ртуть собирают. Поэтому ртуть должна течь по трубке вверх.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SDO
сообщение 14.6.2009, 15:58
Сообщение #26


Radical Linux Stickler
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 2 046
Регистрация: 31.1.2009
Пользователь №: 78 932



Репутация:   169  


Цитата(Daemond91 @ 14.6.2009, 1:16) *

А если сделать пучок длинных тонких медных трубочек, и вертикально опустить в сосуд со ртутью. Трубки сверху загнуты и опущены в другой сосуд, что повыше. Ртуть, смачивая трубочки по закону транспирации поднимается и выливается в верхний сосуд. А потом уже она обладает потенциальной энергией. biggrin.gif Получится якобы вечный двигатель. Я придумал пол года назад, не знаю, где тут несправедливость, должно же работать? Сам я в такое не верю, но мне просто интересно, что я не предусмотрел)

Подниматься будет, а вот выливаться в верхний сосуд - нет. Такой ВД придумали давно, только там не медь и ртуть, а вода и тряпочные жгуты. Вода тряпку смачивает, но в верхний сосуд скапливаться не желает.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
mvj203
сообщение 14.6.2009, 16:40
Сообщение #27


Поддерживает разговор
Group Icon


Группа: Администраторы
Сообщений: 12 974
Регистрация: 29.10.2008
Из: г. Новокузнецк
Пользователь №: 57 282



Репутация:   1153  


Цитата(ШиZZZик @ 7.5.2009, 16:16) *
вот в яндексе набрал хотя и так знал что КПД движка на электролизе отрицателен, КПД электролиза: "...обратно пустить в электролиз, то КПД больше 100% получится по такому​...." жалко но ссылка не открылась... я видел эту реакцию в живую, проводили эксперемент так сказать "в домашних условиях"... к сети 220 в подключали выпрямитель, от него два электрода в ванну с водой, каждый электрод помещен в пробирку находящуюся вверх дном, соответственно в одной пробирке мы получаем водород, в другой кислород, и вы знаете минут за 15 работы пробирки даже на половину не заполнились хотя объёмы были мизерные (это то что видно без рассчетов, не вооруженным взглядом), при этом естественно кислорода было меньше (и вообще этот опыт в нормальных школах на уроке химии показывают). Вот еще: "Важной характеристикой электролизера является выход по току, который характеризует эффективность преобразования электрической энергии в химическую и представляет собой отношение реально произведенного объема газа к теоретическому, которое должно было бы выделиться в соответствии с законами Фарадея" Но это правда не совсем то... но уже близко.
Небольшое изменение в схему опыта: вместо пробирок используем стеклянные банки 1литр. Диоды в выпрямителе должны выдерживать ток > 5 ампер. Включаем напряжение, сыпим в ванну немного поваренной соли - через 2-3 минуты банки будут полны (кислород и водород), если банку с водородом перевернуть и подставить зажжённую спичку - будет хороший взрыв...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shouhei
сообщение 14.6.2009, 19:55
Сообщение #28


Himmelsstürmer
Group Icon


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 33 421
Регистрация: 2.4.2008
Из: Caught somewhere in time
Пользователь №: 27 739



Репутация:   1415  


Цитата(mvj203 @ 14.6.2009, 17:40) *

Небольшое изменение в схему опыта: вместо пробирок используем стеклянные банки 1литр. Диоды в выпрямителе должны выдерживать ток > 5 ампер. Включаем напряжение, сыпим в ванну немного поваренной соли - через 2-3 минуты банки будут полны (кислород и водород), если банку с водородом перевернуть и подставить зажжённую спичку - будет хороший взрыв...


Это ежам не только понятно, они это еще и кастуют, что добавление свободных ионов(в результате растворения соли) подстегнет процесс.
Как это доказывает то, с чего ты начинал топик? smile.gif
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
iskander13
сообщение 4.2.2010, 14:33
Сообщение #29


Никому не верю
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 11 052
Регистрация: 5.1.2009
Из: Иркутск
Пользователь №: 72 186



Репутация:   306  


Российские ученые проводят испытание принципиального нового космического двигателя, называемого «гравицапой», рассказал в интервью газете «Время Новостей» заместитель генерального директора Государственного космического научно-производственного центра имени М.В. Хруничева, основатель, директор и научный руководитель Научно-исследовательского института космических систем имени А.А. Максимова, генерал-майор в отставке Валерий Меньшиков. По его словам, упомянутая «гравицапа» является устройством для непрерывного передвижения без расхода рабочего тела и установлена на действующем малом космическом аппарате «Юбилейный». Этот двигатель предназначен для любого космического аппарата, особенно для наноспутников. В этом случае масса движителя будет снижена до нескольких десятков граммов. «Главное сейчас доказать, что он работает,» - сказал Меньшиков. «Газета.Ru» http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/02/04/n_1452858.shtml

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
iskander13
сообщение 5.2.2010, 10:44
Сообщение #30


Никому не верю
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 11 052
Регистрация: 5.1.2009
Из: Иркутск
Пользователь №: 72 186



Репутация:   306  


Цитата(Wirel @ 4.2.2010, 18:49) *

наверняка чето среднее между гироскопом и вибратором.

В основе этого устройства лежат "принципы безопорного движения", противоречащие законам классической механики, в частности, закону сохранения импульса. Перемещение подобного устройства осуществляется в результате неравномерного вращения твердого тела при полном отсутствии контакта с окружающей средой. Меньшиков подчеркивает, что "подобный двигатель уже прошел испытания на Земле". Кроме этого генерал-майор отверг обвинения в том, что на создание работающего прототипа были потрачены значительные бюджетные средства. "Все наши исследования мы выполняли, можно сказать, на общественных началах. Экспериментальные установки делали энтузиасты своими руками. Можно сейчас вновь посчитать стоимость истраченных на эксперименты киловатт-часов, полос железа и электромоторчиков. Сумма невелика и взята из прибыли, полученной нами от выполнения основной работы," - заявил Меньшиков газете. Также он пожаловался на то, что встречает "оголтелый отпор людей, не желающих дерзать" и пожаловался на недостаток финансирования. Кроме этого он отметил, что разработками инерционных двигателей интересуются в США и многих других странах, однако добавил, что "надо работать в своей стране". Представители РАН, в частности, комиссии по борьбе с лженаукой, организованной Виталием Гинзбургом, неоднократно критиковали разработку инерциоидов и инерционных двигателей. Однако, мнение комиссии носит рекомендательный характер, поэтому разработка подобных проектов продолжается.




http://www.lenta.ru/news/2010/02/04/nanosat/
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
krest_aa
сообщение 6.2.2010, 11:57
Сообщение #31


Если дать человеку все, что он хочет, он тут же сообразит, чего ему еще не хватает
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 10 865
Регистрация: 4.8.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 43 392



Репутация:   672  


Сейчас по СТС в передаче "Галилео" про геотермальную электростакцию рассказали, как отделяют капельки воды от пара. С умной рожой заявили: "В подводящей трубе к сепаратору давление пара 10 атм, в сепараторе 6 атм ...." smile.gif smile.gif smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
NMar
сообщение 6.2.2010, 15:26
Сообщение #32


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 2 385
Регистрация: 29.9.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 6 675



Репутация:   177  


Цитата(krest_aa @ 6.2.2010, 10:57) *

Сейчас по СТС в передаче "Галилео" про геотермальную электростакцию рассказали, как отделяют капельки воды от пара. С умной рожой заявили: "В подводящей трубе к сепаратору давление пара 10 атм, в сепараторе 6 атм ...." smile.gif smile.gif smile.gif

Труба расширилась, поток - величина неизменная, давление падает... А что здесь такого?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shouhei
сообщение 6.2.2010, 18:47
Сообщение #33


Himmelsstürmer
Group Icon


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 33 421
Регистрация: 2.4.2008
Из: Caught somewhere in time
Пользователь №: 27 739



Репутация:   1415  


Цитата(NMar @ 6.2.2010, 15:26) *

А что здесь такого?


Угу. Обычные уравнения Бернулли, ЕМНИП, упоминания есть еще в школьном курсе физики.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
NMar
сообщение 6.2.2010, 23:13
Сообщение #34


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 2 385
Регистрация: 29.9.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 6 675



Репутация:   177  


Цитата(shouhei @ 6.2.2010, 17:47) *

Угу. Обычные уравнения Бернулли, ЕМНИП, упоминания есть еще в школьном курсе физики.

В русском языке слово УГУ означает согласие или несогласие? biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
krest_aa
сообщение 7.2.2010, 9:00
Сообщение #35


Если дать человеку все, что он хочет, он тут же сообразит, чего ему еще не хватает
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 10 865
Регистрация: 4.8.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 43 392



Репутация:   672  


Цитата(NMar @ 6.2.2010, 15:26) *

Труба расширилась, поток - величина неизменная, давление падает... А что здесь такого?

В закрытой системе. Труба расширилась, но давление не упало. Только снизилась скорость потока. На этом простом принципе построен эффект сепарации.
А по СТС получился "вечный двигатель"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
NMar
сообщение 7.2.2010, 14:12
Сообщение #36


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 2 385
Регистрация: 29.9.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 6 675



Репутация:   177  


Цитата(krest_aa @ 7.2.2010, 8:00) *

В закрытой системе. Труба расширилась, но давление не упало. Только снизилась скорость потока. На этом простом принципе построен эффект сепарации.
А по СТС получился "вечный двигатель"

Честно скажу - телепередачу не смотрел.
Смотря какое давление, опять же, рассматриваем. Закон Бернулли тут не зря упомянули.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
krest_aa
сообщение 7.2.2010, 20:40
Сообщение #37


Если дать человеку все, что он хочет, он тут же сообразит, чего ему еще не хватает
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 10 865
Регистрация: 4.8.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 43 392



Репутация:   672  


Цитата(NMar @ 7.2.2010, 14:12) *

Честно скажу - телепередачу не смотрел.
Смотря какое давление, опять же, рассматриваем. Закон Бернулли тут не зря упомянули.

Примеры сепарации - отделения жидкости

Как видите, всё элементарно, просто. Всё отделение жидкости от пара в закрытой системе построено на изменение скорости потока, а не на уменьшении давления
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shouhei
сообщение 7.2.2010, 23:37
Сообщение #38


Himmelsstürmer
Group Icon


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 33 421
Регистрация: 2.4.2008
Из: Caught somewhere in time
Пользователь №: 27 739



Репутация:   1415  


Цитата(NMar @ 6.2.2010, 23:13) *

В русском языке слово УГУ означает согласие или несогласие? biggrin.gif


А я во всем обязан с тобой спорить?

Цитата(krest_aa @ 7.2.2010, 9:00) *

В закрытой системе. Труба расширилась, но давление не упало. Только снизилась скорость потока. На этом простом принципе построен эффект сепарации.


Ну так кагбэ товарищ Бернулли нам на это намекает. Что при равном давлении в трубах разного сечения будет разная скорость потока. И соответственно мы можем менять давление - регулируя таким образом скорость движения жидкости.

Просто NMar так выразился, может и немного некорректно, но о чем речь - понятно.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
krest_aa
сообщение 8.2.2010, 7:25
Сообщение #39


Если дать человеку все, что он хочет, он тут же сообразит, чего ему еще не хватает
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 10 865
Регистрация: 4.8.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 43 392



Репутация:   672  


Цитата(shouhei @ 7.2.2010, 23:37) *

Ну так кагбэ товарищ Бернулли нам на это намекает. Что при равном давлении в трубах разного сечения будет разная скорость потока. И соответственно мы можем менять давление - регулируя таким образом скорость движения жидкости.

Просто NMar так выразился, может и немного некорректно, но о чем речь - понятно.

Это понятно. И понятно, что в той передаче был ляп. Ведь как получаеться, из передачи: Во входящей в сепаратор трубе даление 10 кгс/см2, в сепараторе 6 (за счет расширения), а в выходящей опять 10 biggrin.gif (наверное за счет сужения), ведь для подачи на турбины требуется пар с давлением 10 кгс/см2
Ура! Вечный двигатель рядом biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shouhei
сообщение 8.2.2010, 14:50
Сообщение #40


Himmelsstürmer
Group Icon


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 33 421
Регистрация: 2.4.2008
Из: Caught somewhere in time
Пользователь №: 27 739



Репутация:   1415  


Цитата(krest_aa @ 8.2.2010, 7:25) *

Ура! Вечный двигатель рядом biggrin.gif


Всего лишь первого рода, ЕМНИП. Так что фигня!
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

12 страниц V < 1 2 3 4 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 20.11.2019, 18:25
Редакция: (383) 347-86-84

Техподдержка: (383) 347-22-44
help.sibnet.ru
Размещение рекламы:
тел: (383) 347-06-78, 347-10-50

Правила использования материалов