КАРТА САЙТА
Sibnet.ru
Sibnet.ru

Sibnet.ru — это информационно-развлекательный интернет-проект, ориентированный на широкий круг Сибирского региона.
По данным Rambler Top100, Sibnet.ru является самым популярным порталом в Сибири.

Контакты:
АО "Ринет"
ОГРН 1025402475856
г. Новосибирск, ул. Якушева, д. 37, 3 этаж
отдел рекламы:
(383) 347-10-50, 347-06-78, 347-22-11, 347-03-97

Редакция: (383) 347-86-84

Техподдержка:
help.sibnet.ru
Авторизируйтесь,
чтобы продолжить
Некоторые функции доступны только зарегистрированным пользователям
Неправильный логин или пароль

Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



105 страниц V < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Алкоголь, Свобода или смерть
Свобода или смерть
Употребление алкоголя самостоятельный выбор свободного человека или намеренное спаивание
Самостоятельный выбор [ 143 ] ** [48.64%]
Навязанная модель поведения [ 82 ] ** [27.89%]
Целенаправленное спаивание [ 69 ] ** [23.47%]
Всего голосов: 294
Гости не могут голосовать 
a4419395
сообщение 15.10.2010, 12:34
Сообщение #1 (закреплено)


Трезвость - норма жизни
Group Icon


Куратор темы
Сообщений: 7 376
Регистрация: 10.11.2009
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 161 917



Репутация:   39  


За последнее время (с конца 80-х годов по настоящее время) сильно увеличилось потребление абсолютного алкоголя на душу населения (в наркологии появились детские отделения), смертность от причин связанных с алкоголем перевалила за 500000 человек.
Как Вы считаете, употребление алкоголя это свободный выбор взрослого человека или намеренное спаивание населения с использованием медиаресурсов(агрессивная реклама, откровенное вранье, заказные медицинские исследования).

В теме так же дискуссии о курении - право или общественное зло.

Сообщение отредактировал a4419395 - 23.8.2014, 13:46
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

> Алкоголь, Свобода или смерть
hamich0k
сообщение 19.10.2010, 13:57
Сообщение #41


мне пофиг, что вы обо мне думаете:) моя мама говорит, что я солнышко (с)
Group Icon


Группа: Взаимоотношения и Психология
Сообщений: 14 175
Регистрация: 3.7.2007
Из: Барнаул
Пользователь №: 1 487



Репутация:   1590  


Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 12:40) *

Не знаю поймете ли меня, но многие пьющие коллеги

пьющие или выпивающие?
это важно
Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 12:40) *

коллеги меня не понимают,

а ты их понимаешь?
Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 12:40) *

они считают трезвость жадностью, выпендрижничеством и т.п., а я хочу жить трезво.

а ты покупай в общак на корпоративах гранатовый сокsmile.gif
он достаточно дорогой, чтобы коллеги перестали считать тебя жлобомsmile.gif
Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 12:40) *

Все так, но выбор должен делать взрослый, сложившийся человек, с устоявшейся психикой, а не ребенок.

у моего ребенка психика устоявшаяся
достаточно давно biggrin.gif
ибо свой выбор в этом контексте она сдделала
она - один из двух выживших из сотни крокодильчиковsmile.gif
однозначноsmile.gif
Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 12:40) *

Ребенок не способен анализировать,

за всех говорить не будем, да?
Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 12:40) *

Еще раз повторюсь, у человека, который в детстве начал употреблять алкоголь, выбора нет, он зависимый.

мой ребенок пробовал алкоголь
разный
ибо запретный плод сладок
а то, что разрешено - не сильно и хочется
Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 12:40) *

Если Вы считаете, что я сгущаю краски, поговорите с любым наркологом, и он скажет, что у нас повальный детский алкоголизм.

а с терапевтом - он скаже ч то повальные гастриты, а с венеролгом - что триппером перболели почти все, а с офтальмологом - что зрение у большинства ни к черту


Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 13:03) *

По природе человеку свойственна трезвость, а вот добровольно приведение себя в состояние кайфа, это порочная практика больных или слабых людей.

в африке дета по моему растет алкогольное дерево
у него созревшие плоды - алкогольные
так вот. када приходит пора их созревания - все джунгли бухают по черному
животныеsmile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
a4419395
сообщение 19.10.2010, 14:53
Сообщение #42


Трезвость - норма жизни
Group Icon


Куратор темы
Сообщений: 7 376
Регистрация: 10.11.2009
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 161 917



Репутация:   39  


Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 12:57) *

пьющие или выпивающие? это важно


Скажем так, люди, которые ни одно событие без алкоголя не представляют, кто они пьющие или выпивающие на ваш взгляд я не знаю

Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 12:57) *
а ты их понимаешь?


Конечно понимаю, я же ранше тоже употреблял, я не ставлю им ультиматумов, не запрещаю брать с собой на пикники алкоголь. Единмственно, я не хочу его пить (физически я здоров, завязал принципиально), беру сок и так же как все скидываюсь на продукты.

Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 12:57) *
а ты покупай в общак на корпоративах гранатовый сокsmile.gif он достаточно дорогой, чтобы коллеги перестали считать тебя жлобомsmile.gif


Именно гранатовый сок я и пью зачастую, были поводы когда я накрывал поляну, но без алкоголя, и многие(не все) считают это ненормальным.

Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 12:57) *
у моего ребенка психика устоявшаяся
достаточно давно biggrin.gif ибо свой выбор в этом контексте она сделала она - один из двух выживших из сотни крокодильчиковsmile.gif однозначноsmile.gif


Здесь видимо я страдаю фобией, потому что хочу, чтобы крокодильчиков выживало больше.

Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 12:57) *
за всех говорить не будем, да?


А это не мои слова, это говорят ученые, а я склонен доверять науке.

Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 12:57) *
мой ребенок пробовал алкоголь
разный ибо запретный плод сладок а то, что разрешено - не сильно и хочется


17 лет слишком малый возраст, чтобы подводить итоги

Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 12:57) *
а с терапевтом - он скаже ч то повальные гастриты, а с венеролгом - что триппером перболели почти все, а с офтальмологом - что зрение у большинства ни к черту


Они по своему правы, только это немного разные вещи, повальный гастрит не приведет к деградации нации, а алкоголизм приводит. Онищенко уже давно сказал, причем не голословно "В России спивается титульная нация"- это русские, которых не держит не религия (как мусульман), ни жесткое соблюдение антиалкогольных законов(как во многих европейских странах), а только подталкивает к алкогольной пропасти специально культивируемая ложь-РУССКИЕ ПИЛИ ВСЕГДА.

Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 12:57) *
в африке дета по моему растет алкогольное дерево у него созревшие плоды - алкогольные так вот. када приходит пора их созревания - все джунгли бухают по черному животныеsmile.gif


При проведении эксперементов, ни одно животное по собственной воле алкоголь не пило, всем вводили при помощи зонда, кроме того есть опыт(кстати есть научно-популярный фильм об этом) когда поросят накормили кашей с пивом, после того как прошло опьянение, н один поросенок к пище с запахом пива даже не притронулся.

Что касается алкоголя в плодах, то плоды многих деревьев, переспев содержат в себе алкоголь, но чтобы животные специально выбирали переспевшие плоды, для того, чтобы опьянеть, я еще не слышал
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hamich0k
сообщение 19.10.2010, 15:53
Сообщение #43


мне пофиг, что вы обо мне думаете:) моя мама говорит, что я солнышко (с)
Group Icon


Группа: Взаимоотношения и Психология
Сообщений: 14 175
Регистрация: 3.7.2007
Из: Барнаул
Пользователь №: 1 487



Репутация:   1590  


Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 14:53) *

Скажем так, люди, которые ни одно событие без алкоголя не представляют, кто они пьющие или выпивающие на ваш взгляд я не знаю

пьющие - это которые ищут повод выпить, а не выпивают по поводу
я так думаю
Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 14:53) *

Конечно понимаю, я же ранше тоже употреблял, я не ставлю им ультиматумов, не запрещаю брать с собой на пикники алкоголь.

ну так они тебе твой сок тоже не запрещают брать же?
или прям ульттимативно - или рьешь водку или никаких тебе корпоративов?
Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 14:53) *

беру сок и так же как все скидываюсь на продукты.

я тогда не понимаю, где повод для обвинения в жлобстве
лукавишь?smile.gif
Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 14:53) *

были поводы когда я накрывал поляну, но без алкоголя, и многие(не все) считают это ненормальным.

ну а если тебе поляну алкоголем накроют - ты посчитаешь это нормальным7 или если ты вегетарианец, а тебе шашлык подадут
прокс тебе уже высказался по этому поводу - либо ты кормишь-поишь людей, для которых эту поляну накрываешь, тем, чем хочется им, либо вообще смысла поляны не вижу
Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 14:53) *

17 лет слишком малый возраст, чтобы подводить итоги

предварительные - нормальноsmile.gif
я не думаю что чрез год-2-5 она кинется глушить ягу

Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 14:53) *

чтобы животные специально выбирали переспевшие плоды, для того, чтобы опьянеть, я еще не слышал

ну , я надеюсь. ты же не полагаешь наивно. что ты ВСЕ НА СВЕТЕ знаешь или слышалsmile.gif
марула но называется
http://spynet.ru/blog/video/23562.html







Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
a4419395
сообщение 19.10.2010, 16:24
Сообщение #44


Трезвость - норма жизни
Group Icon


Куратор темы
Сообщений: 7 376
Регистрация: 10.11.2009
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 161 917



Репутация:   39  


Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 14:53) *

пьющие - это которые ищут повод выпить, а не выпивают по поводу я так думаю


Когда любой пикник, или любое совместное торжество превращается в пьянку, это выпивание по поводу или поиск повода?

Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 14:53) *
ну так они тебе твой сок тоже не запрещают брать же?или прям ульттимативно - или рьешь водку или никаких тебе корпоративов?


В начале все нормально, до тех пор пока некоторые не доходят до определенной кондиции, а потом: ТЫ НАС НЕ УВАЖАЕШЬ, РАНЬШЕ ПИЛ, ВЫЕ...ЕШЬСЯ и.т.п., если я не хочу ехать начинают дуться.

Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 14:53) *
я тогда не понимаю, где повод для обвинения в жлобстве лукавишь?smile.gif


Жлобство, на их взгляд, когда стол накрыт, а водку им самим покупать приходится (повторюсь - не все такие, но есть)

Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 14:53) *
ну а если тебе поляну алкоголем накроют - ты посчитаешь это нормальным7 или если ты вегетарианец, а тебе шашлык подадут прокс тебе уже высказался по этому поводу - либо ты кормишь-поишь людей, для которых эту поляну накрываешь, тем, чем хочется им, либо вообще смысла поляны не вижу


У меня был повод(повышение), но проставу я устроил безалкогольную, и многие этого не поняли и понять не попытались

Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 14:53) *
предварительные - нормальноsmile.gif
я не думаю что чрез год-2-5 она кинется глушить ягу


Согласен, ЯГУ она уже скорее всего переросла.

Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 14:53) *
ну , я надеюсь. ты же не полагаешь наивно. что ты ВСЕ НА СВЕТЕ знаешь или слышалsmile.gifмарула но называется
http://spynet.ru/blog/video/23562.html


Меньше всего мне хочется, создавать впечатление всезнающего, но что касается опыта с поросятами у меня он даже был в виде фильма.


Цитата(prox2001 @ 19.10.2010, 11:43) *

ЗЫ: только торт, имхо, не уважение к гостям, навязывание им Вашего выбора. Если я зову гостей, то я стараюсь сделать приятное всем, кого жду (вино красное и белое, водка, коньяк). Если мой гость хочет выпить, он выпьет. Насильно чарку в рот никто лить не будет.


Я желаю своим коллегам только добра, если бы это был какой-нибудь жаренный осьминог, который я не ем, я бы приобрел его. Алкоголь же, это специфический продукт(наркотик) и я принципиально не употребляю его, и не подаю его друзьям и знакомым(Все это знают). Некоторые это поняли, а некоторые либо пытаются меня сломать, либо испытывают мое терпение.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hamich0k
сообщение 19.10.2010, 16:25
Сообщение #45


мне пофиг, что вы обо мне думаете:) моя мама говорит, что я солнышко (с)
Group Icon


Группа: Взаимоотношения и Психология
Сообщений: 14 175
Регистрация: 3.7.2007
Из: Барнаул
Пользователь №: 1 487



Репутация:   1590  


Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 16:14) *

Когда любой пикник, или любое совместное торжество превращается в пьянку, это выпивание по поводу или поиск повода?

поиск повода - это праздновать день взятия бастилии и день граненого стакана
я понятно излагаю?
Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 16:14) *

В начале все нормально, до тех пор пока некоторые не доходят до определенной кондиции, а потом: ТЫ НАС НЕ УВАЖАЕШЬ, РАНЬШЕ ПИЛ, ВЫЕ...ЕШЬСЯ и.т.п., если я не хочу ехать начинают дуться.

всегда можно сглладить эти моменты а не заострять внимание насвоей непьющести
ну или не посещать такие ненавистные пьяные корпоративы
пообижаются и перестанут
проблема надумана
Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 16:14) *

Жлобство, на их взгляд, когда стол накрыт, а водку им самим покупать приходится (повторюсь - не все такие, но есть)

если ты накрываешь стол для них и не ставишь им алкоголь по причине того, что не пьешь сам - это как минимум странно
и я склонна согласиться с нимиsmile.gif))
ну с оговорками - не совсем жлобство, но дурной тон однозначно
Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 16:14) *

У меня был повод(повышение), но проставу я устроил безалкогольную, и многие этого не поняли и понять не попытались

а ты? ты попытался?
Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 16:14) *

Согласен, ЯГУ она уже скорее всего переросла.

яга была как пример
я так думаю, она к алкоголю останется такой же равнодушной, как я
Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 16:14) *

что касается опыта с поросятами у меня он даже был в виде фильма.

поросят напугало не опьянение, а абстинентный синдром после него
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
a4419395
сообщение 19.10.2010, 16:43
Сообщение #46


Трезвость - норма жизни
Group Icon


Куратор темы
Сообщений: 7 376
Регистрация: 10.11.2009
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 161 917



Репутация:   39  


Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 15:25) *

поиск повода - это праздновать день взятия бастилии и день граненого стаканая понятно излагаю?


У нас не так часто выпадают выходные, и почти все они проходят с алкоголем, это не день граненого стакана?

Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 15:25) *
всегда можно сглладить эти моменты а не заострять внимание насвоей непьющести ну или не посещать такие ненавистные пьяные корпоративы пообижаются и перестанут проблема надумана


Чем по-вашему я заостряю, тем что не чокаюсь. Как Вы себя чувствуете среди пьяной компании, когда ВЫ не пили? Я последнее време не езжу, хотя актуальности проблема не потеряла, приходится искать причину, почему я не еду.

Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 15:25) *
если ты накрываешь стол для них и не ставишь им алкоголь по причине того, что не пьешь сам - это как минимум странно
и я склонна согласиться с нимиsmile.gif))ну с оговорками - не совсем жлобство, но дурной тон однозначно


Это принцип, алкоголь зло, я не пью и пьянок не устраиваю, а потакание порокам не есть правильное дело. Кроме того, уже начинает сказываться опыт участия в корпоративах-я не люблю пьяных

Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 15:25) *
а ты? ты попытался?


Я уже писал, я пил сам и все проблемы(болит душа, расслабление, снять стресс, вылечиться) знаю, но я понял, что это отговорки, для успокоения своей совести и можно прекрасно без этого обходиться,поэтому и отношусь к алкоголю так категорично и пытаюсь привить это отношение своим подчиненным.

Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 15:25) *
яга была как пример
я так думаю, она к алкоголю останется такой же равнодушной, как я


Я рад за Вас, возможно это гены, потому что некоторые люди, подсаживаются на алкоголь очень быстро и плотно. Вам повезло.

Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 15:25) *
поросят напугало не опьянение, а абстинентный синдром после него


А вот людей это не пугает, человек разумный выводы не делает.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hamich0k
сообщение 19.10.2010, 17:05
Сообщение #47


мне пофиг, что вы обо мне думаете:) моя мама говорит, что я солнышко (с)
Group Icon


Группа: Взаимоотношения и Психология
Сообщений: 14 175
Регистрация: 3.7.2007
Из: Барнаул
Пользователь №: 1 487



Репутация:   1590  


Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 16:43) *

У нас не так часто выпадают выходные, и почти все они проходят с алкоголем, это не день граненого стакана?

не так часто - это как?
раз в месяц? в полгода?
Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 16:43) *

Чем по-вашему я заостряю, тем что не чокаюсь.

Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 16:43) *

Это принцип, алкоголь зло, я не пью и пьянок не устраиваю, а потакание порокам не есть правильное дело.

примерно этим
вегетарианцы считают. что зло - в поедании мяса
но вот ты бы понял такого? который свое повышение отметил бы с вами пророщенными зернами сои и прочей чехуей?
Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 16:43) *

Как Вы себя чувствуете среди пьяной компании, когда ВЫ не пили?

смотря какая компания
если людям алкоголь помогает раскрепоститься - и они веселы и общительны - нормальноsmile.gif
а если алкогольное опьянение превращает человека в злобного монстра либо просто свинью - плохо. етессно
но вторых случаев я избегаю по возможности
не делаю из этого проблемы
Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 16:43) *

Я последнее време не езжу, хотя актуальности проблема не потеряла, приходится искать причину, почему я не еду.

ну так скажи честно ты же принципиальный - не хочу всотреть на ваши пьяные рожи лица biggrin.gif
Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 16:43) *

я не люблю пьяных

и я не люблю
и что?
Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 16:43) *

отношусь к алкоголю так категорично и пытаюсь привить это отношение своим подчиненным.

на аркане в рай не тащут (с)
Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 16:43) *

Вам повезло.

нифига
везет тому, кто сам везет
не надо умалять мои усилия по ннормальному воспитанию ребенкаsmile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
a4419395
сообщение 19.10.2010, 17:22
Сообщение #48


Трезвость - норма жизни
Group Icon


Куратор темы
Сообщений: 7 376
Регистрация: 10.11.2009
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 161 917



Репутация:   39  


Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 16:05) *

не так часто - это как?раз в месяц? в полгода?


раза 3 в месяц

Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 16:05) *
примерно этим вегетарианцы считают. что зло - в поедании мяса но вот ты бы понял такого? который свое повышение отметил бы с вами пророщенными зернами сои и прочей чехуей?


Ну тут Вы передергиваете

Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 16:05) *
смотря какая компания если людям алкоголь помогает раскрепоститься - и они веселы и общительны - нормальноsmile.gif а если алкогольное опьянение превращает человека в злобного монстра либо просто свинью - плохо. етессно но вторых случаев я избегаю по возможности не делаю из этого проблемы


Коллектив достаточно большой, некоторые ведут себя по человечески, но есть кто превращается и в монстров и в свиней, в зависимости от дозы

Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 16:05) *

ну так скажи честно ты же принципиальный - не хочу смотреть на ваши пьяные рожи лица biggrin.gif


Не хочу быть грубым, но наверняка некоторые догадываются о моих мыслях biggrin.gif

Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 16:05) *
и я не люблю и что?


Терпишь, а для чего.

Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 16:05) *
на аркане в рай не тащут (с)


Понимаю, но хочется по-настоящему людям добро делать, ведь никто специально не спивается, все считают, что в меру, а гарантии нет.

Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 16:05) *
нифига везет тому, кто сам везет не надо умалять мои усилия по ннормальному воспитанию ребенкаsmile.gif


Простите пожалуйста, не хотел Вас обидеть, дай Бог Вам не разочароваться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hamich0k
сообщение 19.10.2010, 18:09
Сообщение #49


мне пофиг, что вы обо мне думаете:) моя мама говорит, что я солнышко (с)
Group Icon


Группа: Взаимоотношения и Психология
Сообщений: 14 175
Регистрация: 3.7.2007
Из: Барнаул
Пользователь №: 1 487



Репутация:   1590  


Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 17:22) *

раза 3 в месяц

это не так уж и редко
вот только мне интересно - это коллектив настока дружный, что каждые выходные корпоративы и пикники устраивает? что то мне не веритсяsmile.gif)))
Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 17:22) *

Ну тут Вы передергиваете

отнюдь
самые ярые вегетарианцы считают мясо столь же губительным для человека, сколь ты считаешь алкоголь
где передергивание?
Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 17:22) *

Терпишь, а для чего.

я не терплю
я избегаю smile.gif
но не навязываю свое видение того. как им стоит отдыхатьsmile.gif
Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 17:22) *

Понимаю, но хочется по-настоящему людям добро делать, ведь никто специально не спивается, все считают, что в меру, а гарантии нет.

а ты уверен, что ТВОЕ добро - ДЛЯ НИХ благо?
Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 17:22) *

Простите пожалуйста, не хотел Вас обидеть, дай Бог Вам не разочароваться.

я не обиделась
и я уверена в том, что все делала и делаю правильно


если человек хочет пить - ему не нужна никакая реклама
он бдет пить
если у человека нет тяги к алкоголю и нет интереса ( а это бывает лишь тогда, когда есть другие интересы) - никакая реклама его не сподвигнет
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
a4419395
сообщение 19.10.2010, 18:30
Сообщение #50


Трезвость - норма жизни
Group Icon


Куратор темы
Сообщений: 7 376
Регистрация: 10.11.2009
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 161 917



Репутация:   39  


Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 17:09) *

это не так уж и редко вот только мне интересно - это коллектив настока дружный, что каждые выходные корпоративы и пикники устраивает? что то мне не веритсяsmile.gif)))


Коллектив мужской, поэтому алкогольные встречи воспринимаются с энтузиазмом

Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 17:09) *
отнюдь
самые ярые вегетарианцы считают мясо столь же губительным для человека, сколь ты считаешь алкоголь где передергивание?


Возможно Вы здесь правы, но употребление алкоголя я нормальным считать не могу (добровольное сумасшествие)

Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 17:09) *
я не терплю
я избегаю smile.gif но не навязываю свое видение того. как им стоит отдыхатьsmile.gif


Вот и я избегаю, но как и избежать пьянки и проставиться, мой был неудачным

Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 17:09) *
а ты уверен, что ТВОЕ добро - ДЛЯ НИХ благо?


А Вы считаете алкоголь добром

Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 17:09) *
я не обиделась
если человек хочет пить - ему не нужна никакая реклама он будет пить
если у человека нет тяги к алкоголю и нет интереса ( а это бывает лишь тогда, когда есть другие интересы) - никакая реклама его не сподвигнет


Вы все время говорите человек, человек, а я все время уточняю, ребенок.
Взрослый человек, пусть пусть выбирает, а ребенка надо оградить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hamich0k
сообщение 19.10.2010, 18:41
Сообщение #51


мне пофиг, что вы обо мне думаете:) моя мама говорит, что я солнышко (с)
Group Icon


Группа: Взаимоотношения и Психология
Сообщений: 14 175
Регистрация: 3.7.2007
Из: Барнаул
Пользователь №: 1 487



Репутация:   1590  


Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 18:30) *

Вы все время говорите человек, человек, а я все время уточняю, ребенок.
Взрослый человек, пусть пусть выбирает, а ребенка надо оградить.

со скольки лет ребенок становится взрослым?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
a4419395
сообщение 19.10.2010, 19:19
Сообщение #52


Трезвость - норма жизни
Group Icon


Куратор темы
Сообщений: 7 376
Регистрация: 10.11.2009
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 161 917



Репутация:   39  


Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 17:41) *

со скольки лет ребенок становится взрослым?


Здесь удобнее использовать юридичесике понятия, так как правильно заметили, некоторые и в 20 как дети, а так в 18 лет решаешь сам, до 18 решают родители. Кроме того до 18 лет родители еще и ответственны за воспитание.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hamich0k
сообщение 19.10.2010, 19:54
Сообщение #53


мне пофиг, что вы обо мне думаете:) моя мама говорит, что я солнышко (с)
Group Icon


Группа: Взаимоотношения и Психология
Сообщений: 14 175
Регистрация: 3.7.2007
Из: Барнаул
Пользователь №: 1 487



Репутация:   1590  


Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 19:19) *

Здесь удобнее использовать юридичесике понятия, так как правильно заметили, некоторые и в 20 как дети, а так в 18 лет решаешь сам, до 18 решают родители. Кроме того до 18 лет родители еще и ответственны за воспитание.

короче, опять вернулись к тому, что воспитывать детей должны родители нормально
ты же статистику приводил что к окончанию школы чуть не поголовно все бухаютsmile.gif
а щколу обычно до 18 уже заканчивают
и если школьники бухают - виноваты кто? реклама? хрена с два
родители


» Спасибо сказали: «
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
a4419395
сообщение 19.10.2010, 20:09
Сообщение #54


Трезвость - норма жизни
Group Icon


Куратор темы
Сообщений: 7 376
Регистрация: 10.11.2009
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 161 917



Репутация:   39  


Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 18:54) *

короче, опять вернулись к тому, что воспитывать детей должны родители нормально
ты же статистику приводил что к окончанию школы чуть не поголовно все бухаютsmile.gif
а щколу обычно до 18 уже заканчивают и если школьники бухают - виноваты кто? реклама? хрена с два
родители


Я уже писал, что воспитание, это вопрос не одного дня и не только родителей. Ребенок растет в обществе, оградить от общества его нельзя. Чем старше ребенок, тем меньше времени он проводит с родителями. Вы говорите нельзя, а общество вокруг говорит можно(плакаты, видеоролики, фестивали пива, музыка, фильмы), если спортсмен пьет пиво, артист курит, если выражение попить пивка, воспринимается как пообщаться с друзьями, то очень непросто воспитать в ребенке правильное восприятие ситуации с алкоголем.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hamich0k
сообщение 19.10.2010, 22:12
Сообщение #55


мне пофиг, что вы обо мне думаете:) моя мама говорит, что я солнышко (с)
Group Icon


Группа: Взаимоотношения и Психология
Сообщений: 14 175
Регистрация: 3.7.2007
Из: Барнаул
Пользователь №: 1 487



Репутация:   1590  


Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 20:09) *

Я уже писал, что воспитание, это вопрос не одного дня

а кто родителей ограничивает во времени??? blink.gif
Цитата(a4419395 @ 19.10.2010, 20:09) *

и не только родителей.

бОльшая часть ответственности за употребление или неупотребление детьми алкоголя, никотина и наркоты как ни крути - на родителях
и нечего на социум пенять
надо с малых лет ребернку прививать другие интересы и грамотно подбирать круг общения, ге мозги туманить немодно
сначала - направлять и заинтересовывать , потом само пойдет

я соглсна, что чем ребенок старше, тем меньше времени он проводит возле родителей
так вот - задача родителей как раз сделать такую своеобразную прививку в раннем возрасте, чтобы не парицца потом, ГДЕ и КАК повзрослевший ребенок проводит время вне дома


» Спасибо сказали: «
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
a4419395
сообщение 20.10.2010, 5:48
Сообщение #56


Трезвость - норма жизни
Group Icon


Куратор темы
Сообщений: 7 376
Регистрация: 10.11.2009
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 161 917



Репутация:   39  


Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 21:12) *

бОльшая часть ответственности за употребление или неупотребление детьми алкоголя, никотина и наркоты как ни крути - на родителях


Да это даже в законах написано, но повекрьте мне, даже у золотых ролителей порой дети спиваются, становятся наркоманми и садятся в тюрьму и причин этому больше, чем чем просто недостаток воспитания

Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 21:12) *
грамотно подбирать круг общения, ге мозги туманить немодно сначала - направлять и заинтересовывать , потом само пойдет


1.Это подойдет тем, у кого есть возможность подобрат круг общения и есть чем занять ребенка(в глубинке вам это не удастся)
2. Решение вопроса методом с тем дружи, с тем не дружи, зачастую приводит к конфликту с родителями

Цитата(hamich0k @ 19.10.2010, 21:12) *
я соглсна, что чем ребенок старше, тем меньше времени он проводит возле родителей так вот - задача родителей как раз сделать такую своеобразную прививку в раннем возрасте, чтобы не парицца потом, ГДЕ и КАК повзрослевший ребенок проводит время вне дома


Не всем прививки идут на пользу, втречаются случаи когда подросток вырвавшись из-под опеки идет в разнос, кроме того партся все равно придется когда ребенок едет учиться и живет в другом городе.


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
stasha
сообщение 20.10.2010, 8:54
Сообщение #57


Улыбайтесь ;)
Group Icon


Группа: VIP
Сообщений: 4 881
Регистрация: 9.10.2007
Пользователь №: 7 482



Репутация:   976  


Цитата(a4419395 @ 20.10.2010, 5:48) *
Да это даже в законах написано, но повекрьте мне, даже у золотых ролителей порой дети спиваются, становятся наркоманми и садятся в тюрьму и причин этому больше, чем чем просто недостаток воспитания
Недостаток внимания, любви. Не только воспитания. Даже в одной семье, где несколько детей, немудрено одного из них упустить и причина этого не в обществе и рекламе, а в элементарной нехватке времени/желания на занятия/общение с этим конкретным ребенком. Чаще всего спиваются, становятся наркоманами либо старшие (и дай бог, чтобы они не потащили за собой младших), либо самые младшие. С первым - родители еще не осознали, что детьми надо заниматься, с последним - уже просто устали или в таком восторге от малыша, что забывают, что он вырастет.
А еще меня очень часто поражает точка зрения части родителей, у которых больше 2 детей. Дескать, с каждым последующим легче, потому как с ними старшие помогают. Я могу понять помощь по дому, сходить в магазин и т.п., но помощь в воспитании wacko.gif А потом - школа такая сякая не уследила, дитятко в плохую компанию попало, рекламы насмотрелось и т.п., а я, как мать или отец, тут совсем не при чем.
Или, как еще один вариант оправдания - ну что ж поделать "гены" у него такие. Чего я могла поделать wacko.gif
Цитата(a4419395 @ 20.10.2010, 5:48) *
1.Это подойдет тем, у кого есть возможность подобрат круг общения и есть чем занять ребенка(в глубинке вам это не удастся)
Почему это не удастся? Уж поверьте - вполне возможно. Только интересы там будут немного другие, но занять ребенка можно всегда. Может я и не совсем в глубинке живу, но и не в городе, да и о жизни в деревне знаю не по наслышке. Есть деревни, где все совсем плохо, но там и детей сейчас практически уже нету... Да и не занимаются там детьми - родители свое "горе-горькое" холют и лелеют, на государство пеняют, а дети сами себе растут sad.gif
Цитата(a4419395 @ 20.10.2010, 5:48) *
2. Решение вопроса методом с тем дружи, с тем не дружи, зачастую приводит к конфликту с родителями
Ну если напрямую указывать, что "к этому мальчику не подходи - он тебя плохому научит", то конфилкт обеспечен, а если заранее позаботиться о том, чтобы ребенок и не захотел с этим мальчиком общаться, то какие проблемы?
Цитата(a4419395 @ 20.10.2010, 5:48) *
Не всем прививки идут на пользу, втречаются случаи когда подросток вырвавшись из-под опеки идет в разнос, кроме того партся все равно придется когда ребенок едет учиться и живет в другом городе.
Так зачем же опекать настолько, что ребенок окажется опьянен свободой? может изначально не стоит его опекать слишком сильно?

Я росла в 90-е годы. В разгар перестройки, когда все предприятия в нашем поселке позакрывались, те, что работали - не выплачивали зарплату. Кто-то начал воровать, кто-то спился (или и то, и другое), кто-то жил на одной картошке (если она у них была)... В классе, где я училась, курили все, прийти на уроки пьяным считалось чуть ли не нормой (8-9 класс). Отец у меня алкоголик (умер, не дожив до 45 лет), мама сутками пропадала на работе (на тот момент они уже были разведены). Так почему же я не начала курить, ни разу не вернулась домой пьяной. Не потому ли, что до этих лет, мама позаботилась о том, чтобы собственное здоровье и самоуважение меня интересовало гораздо больше, чем престиж в компании, где я общалась. И честно говоря, не припоминаю, чтобы меня напрягало или раздражало то, что на вечеринках, где я не пила, меня хоть раз кто-то пытался заставить это сделать. Предлагать - предлагали - я отказывалась и на этом конфликт был исчерпан wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Самая
сообщение 20.10.2010, 11:51
Сообщение #58


живу с любовью и жаждой к каждому дню
Group Icon


Группа: Девушки
Сообщений: 9 236
Регистрация: 13.11.2007
Из: г. Краснодар
Пользователь №: 10 402



Репутация:   1111  


Цитата(-Drozd- @ 19.10.2010, 8:27) *

Но повторюсь, ребенка учат. Если не родители, то кто-то другой. Так в чем дело? Надо просто оказаться первым smile.gif

не не
воспитание и активное участие родителей в жизни ребенка-это одно
а характер, темперамент и, возможно, даже генетическая расположенность например, к тому же алкоголю- это другое
какой то ребенок категорически откажется от предложенного алкоголя, а кому то станет любопытно и он обязательно попробует, и воспитание родительское тут не при чем
у меня двое и они совершенно разные, хотя родительской любви у них, я надеюсь, предостаточно
и я уверена, реакция на одни и те же поступки у них тоже разная

Чего стоит реклама Берна по ТВ! Дочка хорошо у нас его попросила, а могла бы купить самостоятельно.
Купили-не вопрос, пробуй! Пока она его пробовала и я аккуратненько "прочитала лекцию" о вреде этого напитка. А потом мы дружно с папой сказали ..фууууууууу. Что могли мы сделали, но она САМА решила, что он не супер вкусный на вкус и никаких волшебных ощущений внутри он не производит. Не впечатлил. А если бы поробовал ребенок с совершенно другим характером?

Цитата(stasha @ 20.10.2010, 7:54) *

Я росла в 90-е годы. В разгар перестройки, когда все предприятия в нашем поселке позакрывались, те, что работали - не выплачивали зарплату. Кто-то начал воровать, кто-то спился (или и то, и другое), кто-то жил на одной картошке (если она у них была)... В классе, где я училась, курили все, прийти на уроки пьяным считалось чуть ли не нормой (8-9 класс). Отец у меня алкоголик (умер, не дожив до 45 лет), мама сутками пропадала на работе (на тот момент они уже были разведены). Так почему же я не начала курить, ни разу не вернулась домой пьяной.

Вот как раз я бы это объяснила все же не заслугой мамы, которая сутками была на работе, а именно генетически заложенном характере, что называется, стержне. Кому то дано, кому то увы, не дано.
Поэтому, реклама наносит существенный вред на людей, особенно на подростков и детей.

Сообщение отредактировал Самая - 20.10.2010, 11:53
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
-Drozd-
сообщение 20.10.2010, 12:17
Сообщение #59


казел - казлом (с)
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 548
Регистрация: 12.10.2010
Пользователь №: 312 085



Репутация:   111  


Цитата(Самая @ 20.10.2010, 11:51) *

а характер, темперамент и, возможно, даже генетическая расположенность например, к тому же алкоголю- это другое
я уже писал одними словами, напишу и другими - не поленюсь. Спасение индивида, обреченного с точки зрения эволюции, препятствование уничтожению хилого генофонда - вот это настоящее преступление против вида. smile.gif

Все, что не способно выжить самостоятельно - просто должно умереть, оставив необходимые ресурсы тому, что может приносить пользу.



Жестоко? Может быть. Но сколько великих ученых не появилось в мире изза того лишь, что образование доступно лишь тем, чьи родители волей судеб больше заработали или украли? biggrin.gif И кого в этой ситуации генетическая предрасположенность к мыследеятельности беспокоила?

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
stasha
сообщение 20.10.2010, 12:31
Сообщение #60


Улыбайтесь ;)
Group Icon


Группа: VIP
Сообщений: 4 881
Регистрация: 9.10.2007
Пользователь №: 7 482



Репутация:   976  


Цитата(Самая @ 20.10.2010, 11:51) *
Вот как раз я бы это объяснила все же не заслугой мамы, которая сутками была на работе, а именно генетически заложенном характере, что называется, стержне. Кому то дано, кому то увы, не дано.
Она не всю жизнь сутками на работе была, а именно в те годы. Чтобы выжить. И что бы мне дал тот стержень, если бы мне не объяснили, какой именно вред принесет курение и алкоголь. Причем не просто объяснили, потому как ребенок ничего на веру не принимает так просто. А я же к своим 14 годам даже мысли не допускала, что "попробовать можно - от одного раза ничего не случится". И к "травке" отношение тоже самое было, а тех, кто опустился совсем на дно из тогдашнего моего окружения очень и очень много. ИМХО, то, что есть и те, кто выстоял, это, в первую очередь, заслуга их родителей и никого больше.
И реклама тогда была. И закона, запрещающего рекламировать сигареты и алкоголь в дневное время не было. Другое дело, что я никогда не любила проводить время за телевизором, а наружной рекламы тогда еще не было (в нашем поселке - совсем), ну так к телевизору дети привязываются тоже не от хорошей жизни wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

105 страниц V < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 17:35
Редакция: (383) 347-86-84

Техподдержка:
help.sibnet.ru
Размещение рекламы:
тел: (383) 347-06-78, 347-10-50

Правила использования материалов