Sibnet.ru — это информационно-развлекательный интернет-проект, ориентированный на широкий круг Сибирского региона. По данным Rambler Top100, Sibnet.ru является самым популярным порталом в Сибири.
Контакты: АО "Ринет" ОГРН 1025402475856 г. Новосибирск, ул. Якушева, д. 37, 3 этаж отдел рекламы: (383) 347-10-50, 347-06-78, 347-22-11, 347-03-97
Речь в теме пойдёт про использование Искусственного Интеллекта (ИИ) в управлении человеческим обществом. В последний год по этой теме уже высказались многие общественно-политические деятели, учёные. В некоторых местах детали темы становятся круче самой изощрённой научной фантастики. Данный материал имеет отношение к нескольким темам на форуме, поэтому выделен в отдельную тему.
Начнём с теории : У этой ситуации нет аналогов в истории человечества. Сергей Переслегин
День ТВ , 16 дек. 2020 г - Как будет рушиться мировое государство всеобщего благосостояния и кого засыпет его осколками. Почему вызов стоящих перед миром сейчас не знает аналогов в истории. О главных и самых важных тенденциях современности и о том, как они скажутся на нас в ближнем и дальнем будущем рассказывает футуролог Сергей Переслегин. ---- "Цифра" не обязательно является злом - всё зависит от того, как её используют. Да и сами понятия Добра и Зла в разные времена у разных групп людей были разными. ---- Сергей Переслегин утверждает , что короновирус - это один из инструментов перехода к цифровой экономике. Короновирус или закрытие мира - это 3-й этап. После этого произойдёт полное обрушение привычного нам мира.
С робота нельзя получить прибыль. В отличие от человека.
Собствннно это и есть причина почему "нельзя....", высказанная Svetlii, в силу своих знаний и опыта, на основе анализа событий и фактов. Именно от последнего отталкивался и я. Где, в моей жизни встречались случаи, когда инициативу к увольнению проявлял работник, а не работодатель. Причина; несправедливое отношение к нему, и практически, после некоторого времени, к работнику заявлялся работодатель и предлагал работнику другие условия труда. Сам работник по своей сути относится ответственно к своему труду (выполняемой работе), при этом в большинстве случае не требовал к себе большого внимания к организации и выполнению поставленной перед ним задачи. При таких обстаятельствах, описанные мной и Svetlii нормальный капиталист, ни когда не выгонит своего работника, а при тяжелых объстоятельствах в сложившихся для производства, хоть и уволит работника, но при благоприятных условиях снова возмет в первую очередь такого работника, а не другого. Исходя из этой причины изложенной мной и в том сообщеннии - Svetlii и еще множества других, в частности изложенные тобой и бесенком. Я; в общей сложности и высказал фразу, что причинами безработицы является психологический фактор, который в осном складывается из отношения человека к труду. Независимо, кто он, олигарх или рабочий. [последнее я хоть и не говорил, но это уже на домыслие].
Цитата(Svetlii @ 6.1.2021, 15:47)
беседа выруливает куда-то в новое русло.
Всегда интересно заглянуть в глубину человеческой сути, где рождаются причины, определяющие поступки человека. А поступки как следствие отраженные в событиях и фактах. Да и раздел, приобретет другой характер обсуждений. Мышление порождает мысль, мысль пораждает смысл, смысл - мышление, зерно разума Космоса! А что порождает бессмыслица?!
Сам работник по своей сути относится ответственно к своему труду (выполняемой работе), при этом в большинстве случае не требовал к себе большого внимания к организации и выполнению поставленной перед ним задачи.
Цитата
раболепство РАБОЛ’ЕПСТВО
Льстивое угодничество, низкопоклонство, приниженное послушание по отношению к кому-чему-нибудь.
Льстивое угодничество, низкопоклонство, приниженное послушание по отношению к кому-чему-нибудь.
Это и есть природа человека и она изменяема. Не все такие как ты описал. Это и есть психология человека (внутреннее его) и отношение к окружающему. А вообще странное глагольство, не поддерживающее свое мышление!?
При таких обстаятельствах, описанные мной и Svetlii нормальный капиталист, ни когда не выгонит своего работника
"нормальный капиталист" я бы сказал, что в контексте капиталиста "нормальный" - это который умеет зарабатывать большую прибыль. Если прибыль будет возможно увеличить путём эксплуатации, экономии на стаховке, пособиях, разного рода содержаниях, то нормальный сэкономит. Это не его вотчина - рынок раб.силы, это вотчина страны, где он зарабатывает.
А вообще странное глагольство, не поддерживающее свое мышление!?
ты о чём?
Цитата
Это и есть природа человека и она изменяема. Не все такие как ты описал. Это и есть психология человека (внутреннее его) и отношение к окружающему.
Так вот, когда "они" станут не такие все, то у описанного тобой работодателя даже не возникнет толики сочувствия, когда ему придётся сократить (их всех [мат]).
Сообщение отредактировал Svetlii - 6.1.2021, 18:19
"нормальный капиталист" я бы сказал, что в контексте капиталиста "нормальный" - это который умеет зарабатывать большую прибыль. Если прибыль будет возможно увеличить путём эксплуатации, экономии на стаховке, пособиях, разного рода содержаниях, то нормальный сэкономит. Это не его вотчина - рынок раб.силы, это вотчина страны, где он зарабатывает.
Нет! Это еще и рациональный подход к жизни (не у всех людей это качество - преобретается через опыт).
Я сказал: ".... отношение к труду". Уважение чужего труда, это то же отношение!
Цитата(Svetlii @ 6.1.2021, 18:17)
ты о чём?
Непосредственно; когда хочешь дать коментарий (ответ), а там пустое поле.
Другого пути просто нет! Или застрянем в беспросветной лжи, или пробъем суть нашей жизни на Земле?! У тебя есть другие варианты?!
у меня есть варианты. Т.к. учение требует напряжения, а я не железный. А вот тебе тогда надо с вниманием понять, о чём говорит этот дед. Просто переслушивай до тех пор, пока весь его арсенал размышлений не станет как будто бы своим арсеналом. https://www.youtube.com/watch?v=ztzEq0YvA-I...BKMlRdqtIiIOx-i
вот он понимает о чём говорит, а ты, извиняют, [мат] попусту. Не хочешь быть похожим на балалайку, так пойми про что это всё.
Сообщение отредактировал Svetlii - 6.1.2021, 18:28
Так вот, когда "они" станут не такие все, то у описанного тобой работодателя даже не возникнет толики сочувствия, когда ему придётся сократить (их всех [мат]).
Это твоя точка зрения, у меня другая. Не все так бывает плохо или хорошо, как рисует воображение человека, тут тот же самый психологический фактор ( не тебя касается).
Цитата(Svetlii @ 6.1.2021, 18:27)
у меня есть варианты. Т.к. учение требует напряжения, а я не железный. А вот тебе тогда надо с вниманием понять, о чём говорит этот дед. Просто переслушивай до тех пор, пока весь его арсенал размышлений не станет как будто бы своим арсеналом. https://www.youtube.com/watch?v=ztzEq0YvA-I...BKMlRdqtIiIOx-i
вот он понимает о чём говорит, а ты, извиняют, [мат] попусту. Не хочешь быть похожим на балалайку, так пойми про что это всё.
Опять же это только твоя точка зрения, с учетом твоего Эго. А что касается меня я прекрасно понимаю какую несу цель, и какую хочу довести мысль до человека.... Увы! Здесь другие обстоятельства а не твое просто видиние.
Если, я задал вопрос "о бессмыслице" странно было бы говорить о моем неведении "о чем говорю". Вникай!
Я сказал: ".... отношение к труду". Уважение чужего труда, это то же отношение!
давай без сердоболия. Сделать весь мир счастливее хотят, наверное, все. Если же конкретику смотреть, что я тут компетентен только в том, что уже было. Например, как немецкий магнат Круп лоббировал законы, которые бы защищали производство в ущерб комфорта его рабочих (например, принудить к длительным рабочим сменам, запретить организацию возмущений по поводу ФОП). Как оно нынче - я не разбирался. Если есть желание - https://rucont.ru/efd/134007 ознакомься и сделай выводы. Это как у нас должно быть.
про уважение труда ты там не прочитаешь. А додумывать, так ты или обратись к истории, что уже было, или разберись в документах, что сейчас задают правила. Не хочется словоблудить тут.
Опять же это только твоя точка зрения, с учетом твоего Эго. А что касается меня я прекрасно понимаю какую несу цель, и какую хочу довести мысль до человека.... Увы! Здесь другие обстоятельства а не твое просто видиние.
Если, я задал вопрос "о бессмыслице" странно было бы говорить о моем неведении "о чем говорю". Вникай!
Во-первых, это уже не моя личная точка зрения. Это результаты размышления талантливого философа, признанного другими, признанного в мире. Он жизнь занимался этим, и игнорировать результаты его размышлений - это некорректно. Ты себя не обманывай в этом плане, если ты не хочешь понять, что из себя может представлять мышление по крайней мере в том виде, в котором уже продвинулись авторитеты данной предметной области, то не бегай потом по сообщениям везде показывая своё невежество, упоминая вопросы мышления.
Во-вторых, то, что ты говоришь далее, о носимой тобой цели, увязывая это с темой, что я тебе описал, - это полная околесица. Ты не в ту сторону повёл. Не хочешь пороть чушь, сперва разберись в том, что тебе представляют. Мне нет нужды спорить с тем, про что я не говорил.
давай без сердоболия. Сделать весь мир счастливее хотят, наверное, все. Если же конкретику смотреть, что я тут компетентен только в том, что уже было. Например, как немецкий магнат Круп лоббировал законы, которые бы защищали производство в ущерб комфорта его рабочих (например, принудить к длительным рабочим сменам, запретить организацию возмущений по поводу ФОП). Как оно нынче - я не разбирался. Если есть желание - https://rucont.ru/efd/134007 ознакомься и сделай выводы. Это как у нас должно быть.
про уважение труда ты там не прочитаешь. А додумывать, так ты или обратись к истории, что уже было, или разберись в документах, что сейчас задают правила. Не хочется словоблудить тут.
А я не сердоболю.... Ты нарисовал "кухню" (все преподношения "цифры" - это то же "кухня" расчитанная на безсознательность челоовека), в которой все мы варимся. И все человечество; или приходит, или пришло к пониманию этой точки (сути). Вот для тех, кто пришел к пониманию сути современности, я и пытаюсь довести смысл, что это и есть отпровная точка нашего будущего, что и будет определять суть дальнейшего пути. Или в сторону Общего Блага или ввергнемся в хаос.
Уважение к труду это не мое недомыслие - это качество человека, в котором оно есть или его нет. Вопрос в другом, а сколько таких людей, которые уважают труд?!
Во-первых, это уже не моя личная точка зрения. Это результаты размышления талантливого философа, признанного другими, признанного в мире. Он жизнь занимался этим, и игнорировать результаты его размышлений - это некорректно. Ты себя не обманывай в этом плане, если ты не хочешь понять, что из себя может представлять мышление по крайней мере в том виде, в котором уже продвинулись авторитеты данной предметной области, то не бегай потом по сообщениям везде показывая своё невежество, упоминая вопросы мышления.
Во-вторых, то, что ты говоришь далее, о носимой тобой цели, увязывая это с темой, что я тебе описал, - это полная околесица. Ты не в ту сторону повёл. Не хочешь пороть чушь, сперва разберись в том, что тебе представляют. Мне нет нужды спорить с тем, про что я не говорил.
В этом и беда человечества, когда пользуются чужим талантом и боятся соизмеритьтся со своим (то есть высказывать чисто свое)!
Друг! Не обессудь дальнейшее рассуждения будут бессмысленны если неосмыслишь последнее. Я же сказал: Взаимопонимание это очень сложно, но когда оно характеризуется "околесницей".... и так далее!?
Найди, что нибудь подобное с моей стороны в твой адрес?! Может тогда поймешь: А чем.... Я?!
Разнообразие среды обитания дают разнообразие жизни!? Наша задача: Найти суть этой жизни!
Сообщение отредактировал Огненный - 6.1.2021, 19:28
Вот для тех, кто пришел к пониманию сути современности, я и пытаюсь довести смысл, что это и есть отпровная точка нашего будущего, что и будет определять суть дальнейшего пути. Или в сторону Общего Блага или ввергнемся в хаос.
ты не в том месте этот смысл доносишь. Тут все уже и так это понимают. Пиши письма в министерство эконом.развития.
Цитата
В этом и беда человечества, когда пользуются чужим талантом и боятся соизмеритьтся со своим (то есть высказывать чисто свое)!
это не беда. Учиться надо на чужом опыте. На своём личном "велосипеде" ты, с большой долей вероятности, никуда не уедешь. Я уже тебе заметил, что тот дед дальше тебя. Я его слушал, я его размышления разбирал, я могу теперь сравнить это в тем, что ты по этому же направлению достиг.
В этом и беда человечества, когда пользуются чужим талантом и боятся соизмеритьтся со своим (то есть высказывать чисто свое)!
Опираться на чужой опыт - это стандартное применение методологии познания. У тебя же на этот счет, полагаю, собственное кредо, как-то: что это совсем не обязательно, главное достоинство головы уметь чувствовать жопой; во всех смыслах. Да ? Бгг.
конкретно в данном случае, когда речь идёт о том, что можно формализовать, нам не нужно взаимопонимать чего-то у друг друга. Есть вектор направления, и мы не на острие атаки там.
Цитата
Найди, что нибудь подобное с моей стороны в твой адрес?! Может тогда поймешь: А чем.... Я?!
не принимай это на твой счёт, как оскорбление. Это критика твоего поведения. Стало уже трудно в нормальном виде это комментировать, поэтому оно перерастает в более топорное, прямое и короткое.
конкретно в данном случае, когда речь идёт о том, что можно формализовать, нам не нужно взаимопонимать чего-то у друг друга. Есть вектор направления, и мы не на острие атаки там.
При любых объстоятельтствах, если хотя бы минимума нет во взоимопонимании это конфликт выраженный в глубоком противостоянии и конец "существующего света".