Сейчас обсуждают

[iNOy-99]

да нет такого государства, как РФ.
Это коммерческая организация зарегистрированная в США и Англии.

[iNOy-99]

да этот Телеграмм, так же, как и ВКонтакте придумали российские спец-службы,
которые подконтрольны црушникам ! Дуров - Агент Шматрицы

[iNOy-99]

ага! Шматрица и её агенты пытаются весь мир поработить!
сатанистыкабалисты уже делают на лоб спец-знак, без которого нельзя будет ни продать, ни купить что-либо.

[alexandr69]

То, что ты постоянно общаешься с подобными себе, не даёт повода делать выводы о состоянии умов в обществе.
В мире есть страны, где преобладает право силы и тот, кто обладает возможностью говорить с позиции силы, делает это якобы от большинства.
Но есть страны, где учитываются все мнения и где не плюют на своих сограждан только потому, что некто решил, что только он выражает позицию большинства.
Разница по уровню благосостояния и развития данных стран несопоставима.

[alexandr69]

Это было забавно. "Вредительское жонглирование синонимами".... 😀👍
Значит существует и" полезное жонглирование"?
Навроде того, что "Россия без Путина не Россия"... или" зачем нам такой мир, если не будет России"....

[Зиновьев]

Не жонглируй терминами - Россия как страна ни разу не синоним РФ, как государственно - политическому образованию. .

Это ты жонглируешь словами, определениями, понятиями, трактуя их каждый раз так, как тебе выгодно!
Я всегда стою на одной позиции (это классовая позиция и все вопросы рассматриваю с точки зрения работников наемного труда - пролетариата) и пользуюсь понятийным аппаратом принятом среди людей образованных.

Например: Государство в классовом обществе это, — политическая организация общества, обеспечивающая его единство и целостность, осуществляющая посредством государственного механизма управление делами общества, суверенную публичную власть, придающая праву общеобязательное значение, гарантирующая права, свободы граждан, законность и правопорядок для поддержания господства одного класса над другим, возникшая в результате общественного разделения труда, появления частной собственности и антагонистических классов.

Исходя из этого государство орган насилия

При том это орган насилия хоть при капитализме, хоть при социализме.

Государство исчезнут тогда, когда антагонистические классы, а вмести с ними и неприменимые классовые противоречия

Поскольку боюсь вызвать гнев модераторов все остальные аргументы в спойлере

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Ты жонглируешь словами Российская федерация - Слово федерация сама по себе не несет ни какой политической или экономической подоплеки, это форма государственного устройства, в не зависимости от общественно-политического (диктатура или демократия) или общественно-экономический строя (социализм или капитализм)

Ты жонглируешь словами Страна Страна, это прежде всего территория имеющая определённые границы.

Поэтому ни Россия как страна, ни Российская федерация не синоним "государственно - политическому образованию"

Да и самого понятия "государственно - политическое образование" не существует!

Государство, этот просто инструмент, в чьих руках власть тот им и будет пользоваться!

А власть, принадлежит правящему классу тому классу, которому принадлежат средства производства.

Интересы россиян никак не пересекаются с интересами группы лиц, взявших на себя труд говорить с миром от лица россиян.

Опять жонглируешь словами!

Интересы у россиян разнообразные и у всех разные.

Так вот, эта группа лиц взявшая на себя смелость говорить с миром от лица россиян и есть россияне, они не меньше россияне чем ты!

Один общий интерес можно вывести только сточки зрения классовой позиции, именно поэтом у общество и россияне разделены на классы.

Это ни я их поделил, а жизни такая!

Это объективное разделение независящее от воли и сознания россиян!

Они говорят с миром от имени россиян с позиции правящего класса и имеют на это право!

Стань правящим классом и ты будешь вещать миру от имени россиян!

Есть еще одни интерес который может быть на определенном этапе развития общество общим для всех россиян, это территориальная целостность, независимость и суверенитет страны!

В заключение хочу сказать, для меня общий интерес россиян в том, чтобы не допустить в Россию транснациональных компаний, поскольку власть принадлежит тем, кому принадлежат средства производства, то если им будут принадлежать средства производства будут принадлежать транснациональным компаниям, им будет принадлежать и власть в России!!!

Для тебя по ходу интерес в обратном, в том чтобы иностранный капитал скупил все средства производства в России и прибрал власть к своим рукам!!!

Я не сторонник Путина, однако у тебя и у меня (исходя из смыла твоих опусов) два совершенно противоположных, взаимоисключающих пути развития, после ухода Путина!

Я категорически против интеграции с западом в рамках глобализации! (вертикальная интеграция в экономике)
Я против глобализации!
Я за равноправную кооперация в экономике! (горизонтальная интеграция в экономике)
Я за равноправное сотрудничество.
Я против того что бы были гегемоны, которые могут диктовать свою волю всем остальным и в случае несогласия всех бомбить!

Боюсь, что ты даже слов таких не знаешь и смыл их не понимаешь!

Вот скажи мне что такое вертикальная интеграция?

А что предлагаешь ты?

Я тебя уже не однократно об этом спрашивал, а в ответ тишина!

Значит ты просто тролль!

[Зиновьев]

Да относительно твоего высказывания.

А ты задумайся, кому нужно, что бы твоя голова была постоянно занята внешними проблемами (зачастую фантомными и раздутыми), а проблемы внутригосударственнго устройства, региональных вопросов и социального благополучия оставались за кадром?

Во-первых моя голова не забита внешними проблемами.
Это ты выдаешь внутренние проблемы в России, как нечто уникальное.
Я же говорю, разуй глаза, эти проблемы характеры для все капиталистических стран и вытекают из объективных законов капитализма, из капиталистических производственных отношений основанных на частной собственности на средства производства!

И пути решения внутренних проблем я вижу в по другому чем ты!

Они не в Путине и не вкремлевластьукравших!

С ними, бороться нужно само-собой только, они следствие, а не причина, причины в другом, а ты этого не понимаешь!

Ну, победим мы их, а что потом, после победы будем делать, вот в чем вопрос!

Если в стране останется буржуазная конституция, то ни чего не изменится!

Это мое и не только мое мнение!

Ты, что предлагаешь делать после победы над кровавым Путэным!

Я у тебя тыщу раз спрашивал и ни разу не получил ответа!

Создается впечатление, что ты каких-то сказок и утопий начитался и создал у себя в голове идеальную модель общества, абсолютно далекую от реальностей!
Вообще то, неадекватное восприятие реальности это уже диагноз!

[Uynachalnica]

Прежде, чем романы писать, сообщи, чем сам пользуешься!!! Если не самолетиком, че влез-то? Свои личные предрположения при себе и оставляй!

[Зиновьев]

Ну, так рецепт известен, ликвидация частной собственности на средства производства и их национализация!
Ликвидация буржуазии как общественно-политического класса.
Переход от капитализма к социализму!

Еще вопросы есть?

[Uynachalnica]

Кстати, что за телефон у тебя, и тарифный план?

[ponhik78]

Назови хоть одну такую страну.

[Uynachalnica]

По поводу пользования: нет, не пользуюсь! Но я и Интернет Эксплориуром от Винды никогда не пользовался! Это означает мою подписку за ее запрет? Про слово офицера, я кому его должен давать? Тебе?! А ты, собственно, кто?! Ты доказал здесь, что офицером являешься?!

[Gunja]

Блокировали блокировали и гугл-переводчик заблокировали! А я то думал от какого сайта исходит вред американской пропаганды!!!!!

[Зиновьев]

Ты на что намекаешь?
Я могу открыто сказать, что я не пользуюсь мессенджерами, ни какими и СМС не пишу!
У меня в этом нет потребности и необходимости!
А телефон у меня просто звонилка на 3 симки, для работы удобно!
И что?
Почему я встрял?
А из принципа!
Поскольку считаю, что интересы общества и интересы личности не должны противопоставляться друг-другу!
В стране действительно хватает проблем и количество и разнообразие мессенджеров не главная из них, вернее это воодще не проблема
В принципе хватит и одного!

[Uynachalnica]

А телефон у меня просто звонилка

вот он 147% из недостающих!

[-Lionel-]

"Мамкины бунтари"

[Nastys_h_k_a]

Я считаю, что люди имеют право на тайну переписки и никак иначе, но в современных реалиях это стараются уничтожить. Я не пользуюсь телеграмм так как мне не с кем там общаться, но, мне не все равно на блокировку.

[CHEMPOID]

Молодец - возьми с верхней полки пирожок.

[CHEMPOID]

Это вас как ишаков за морковкой, ведут туда куда им надо. Как то Павлик быстренько стал подданным ее Величества, ключики то ЦРУ или М-6 не позволили ему предоставить ФСБ - принципиальный Павлушка.

[old astronaut]

Кроме этой околесицы, как я понял, ничего по существу произнести нечего?
Твое ехидничание только подтверждает мои слова: ты тут вещаешь для дурачков. И считаешь, наверное, что этого никто не поймёт. Вот что я подразумевал под словом "вредительское".

Сообщение отредактировал old astronaut - 25.4.2018, 10:52