Сейчас обсуждают

[ifhbrjd]

При создании любого "экологически чистого" продукта гробится столько природных ресурсов, что еще неизвестно - что выгоднее производить.

[Иркут 69]

Яркий пример "патриота на зарплате" - Роберт Шлейгель. Был такой паренёк из "нашистов", кидал какахи и мочу в тех, на кого укажут, плясал на Селигере, сидел в госдумке. Везде топил за ЕР, инициировал одиозный "закон подлецов" (закон о запрете усыновления иностранцами) и ряд других антинародных актов.
Он тоже кричал со всех трибун о интересах Родины, патриотизме, врагах престола и отечества.
Недавно узнал, что этот господинчик переехал на ПМЖ в Германию с детишками и семьёй, получил немецкое гражданство и как то враз утих. Ни РФ, ни "русский мир" его более не волнуют... 😀✋

[Иркут 69]

Если ты не заметил, то у руля власти сейчас те, кому сейчас крепко за 60. О какой "молодёжи, которым досталась страна" идёт речь...?
От вас ничего вразумительного я не слышал 15 лет назад. Не слышно и сейчас. Одни и те же истерики, вопли и сопли...

[anubis77]

От вас ничего вразумительного я не слышал 15 лет назад. Не слышно и сейчас. Одни и те же истерики, вопли и сопли.

Тем же салом вам по мусалам. Я тебе только что это и написал. Опять отползать начал. Истерики и вопли тут в основном твои и бронелёта, свободный от разума ещё на подхвате у вас. По существу снова ни слова.

О какой "молодёжи, которым досталась страна" идёт речь...?

Я о всей, а не той которая у руля, о той которой вы пытаетесь навоза (который в вашей уже не помещается) в голову напихать. А ты о какой писал? Собственно ничего другого я от тебя и не ожидал, всё по стандартному сценарию, ляпнул/отполз, прижали/заюлил, тьфу срамота.

Яркий пример "патриота на зарплате" - Роберт Шлейгель.

В том-то и дело, что на зарплате, точно такой же как и ты, кто платит тот вас таких и танцует. Но есть масса нормальных, которые не бьются в патриотичных истериках. Это как с религией, веганством, феменизмом и тд. Есть фанатики упоротые, навязывающие своё мнение окружающим, а есть те, которые просто живут спокойно не насаждая всем свою веру/убеждения.

[protarr27]

Равенство и справедливость - это ценности, за которые люди боролись всю свою многотысячелетнюю историю. Начиная с восстаний рабов в Древнем Египте, Римской Империи, знаменитого Спартака, и заканчивая Французской Республикой ("Свобода, равенство, братство") и социалистическим Советским Союзом.

Идея равенства - опасное, как вы говорите, оружие, только для рабовладельческих строев, фашизма, нацизма и прочих аналогичных режимов. Кто хозяин этого оружия, которое использовали 2 тысячи лет назад против Рима, а теперь и против нас? Наверное Галлы с Вандалами либо рептилоиды с Нибиру?

В фашизме я вас не обвиняю. Я лишь говорю о том, что ваши идеи совпадают с фашистскими. Это не обвинение, а всего лишь факт.

[protarr27]

Патриотизм не плохая вещь, но им нельзя руководствоваться в первую очередь. Пользоваться им следует только в том случае, если он не противоречит базовым идеям человеколюбия, равенства, логики. Негативно я отношусь только к патриотам, для которых патриотизм - это бездумное следование политике партии. В нацистской Германии, кстати, такие патриоты с радостью сжигали евреев, ведь это было очень патриотичным поступком.

[Yuriy002]

Чюдик, как он себя окупит когда по цене он ниже 2, а то и в 4 и 6 раз дешевле?
На преоктную мощность выйдет в лучшем случае к 30 годику, а пока в Китае газа полно, его отпустили на рынок по спросу, теперь там цены диктует рынок, и пока они там минемальны, так как у них по газу излишки, а газпрему деваться некуда с этой трубы он ни куда не сможет завернуть, вот и будет под дутку китайцев цены ронять. Но откупаться они эти деньги будут за счет обычных граждан РФ, тарифы,налоги и так далее... не переживай окупим мы его за свои честно заработаные

[Darkin Sral]

Дешевле это сколько? Цифры в студию!

[Darkin Sral]

Выход на проектную мощность к 30му годику это абсолютное голословие, ничем не подкреплённое, чья то больная фантазия, бред сумасшедшего!)) Газопровод есть, месторождение есть, что делать 10 лет? Что будет мешать?

Точно такие же неадекватные ыксперты прогнозировали полный крах экономики России в 2014м году. Они выдают своё желаемое за действительное.

Стоимость сделки 400 млрд $, и хоть как крути, всё равно, договор есть договор и платить им придётся.

[Darkin Sral]

Затратили триллион на газопровод, планируется продать триллион м3 газа. Выручка составит не менее 20 трлн рублей. Неужели так сложно посчитать выгоду?

[Иркут 69]

Во первых, маржа складывается из соотношения расходов и планируемых доходов.
Во вторых, доходы пойдут не сразу, а только после возмещения затрат на строительство и обслуживание путепровода
В третьих, поступления не в валюте
В четвёртый, инвесторы из совета директоров "Газпрома" рассматривает маржу в первую очередь как частную прибыль компании.
Ну и наконец, кто сказал что деньги, попавшие в федбюджет, будут пущены на благое для россиян дело...?

[Darkin Sral]

Высасываешь из пальца. 1)Расход на строительство 1 трлн руб (обслуживание всяко дешевле), доход свыше 20 трлн руб. 2) Ясен пень не сразу, что в этом странного, это обычная мировая практика. Если бы газопровод был построен лет десять назад, то уже приносил бы прибыль.
3) Поступления в чём, в юанях? 4) налоги никто не отменял. 4) Если рассуждать в таком русле, то зачем вообще экономику развивать в России, всё равно мимо народа.

Не инвестируются деньги - плохо, инвестируются - плохо, не пополняется бюджет - плохо, пополняется - плохо. Для таких как ты даже теоретически не существует событий, которые были бы положительно оценены.

[Nik3316]

ну это в твоих фантазиях так, а по существу нормальный пенсинер отдает свой выделенный лес пилораме, те в долях 50/50 везут ему дрова... но с твоими 3мя классами ты в лес побредешь в 70лет))

[Иркут 69]

Для таких как ты, любое политически мотивированное строительство - прорыв и шапкозакидательство.
Мировая практика - это когда не ложат все яйца в одну корзину и держат запасной выход всегда открытым. Безальтернативный проект плох тем, что контрагент рано или поздно будет использовать отсутствие иных вариантов у Москвы. Если сейчас КНР согласен оплачивать полностью поставки, то в будущем неизбежно потребует снизить цену за куб.... и Москва снизит, потому как деваться некуда. Путепровод технологически не может простаивать.
Вот увидишь, китайцы своего не упустят. Это очень жёсткие и неуступчивые бизнесмены, хотя поначалу стелят мягко...

[Иркут 69]

Любой договор срочный и по истечению срока стороны имеют право пересмотреть условия договора. Сегодня договор кажется сказкой, а завтра он может превратиться в кабалу...
Пока рентабельным этот проект может считаться. Завтра будем посмотреть.

[Darkin Sral]

Разве в контракте прописано снижение цены? Не думаю. Стоит ли ожидать что мировые цены на углеводороды значительно снизятся в будущем? С чего бы?

Что вообще значит "безальтернативный проект"? Сам то понимаешь, что пишешь? Какая то бессмыслица.
Ты пишешь только о том, во что веришь и желаешь, чтоб так было, вот и всё. Что значит неизбежно потребует снизить цену? Этож ты сам придумал, живёшь фантазиями.

Раньше верещали что слишком низкая цена, сейчас выясняется что не такая уж и низкая, но теперь необоснованное утверждение что цену снизят.. Что?!.. Откуда вы это берёте?!.. Ничего же из прогнозов не сбывается) уже много чего напрогнозировали, Россия ещё в 2008-2010м должна была загнуться и исчезнуть) За все прошлые годы всковырнуть, ну ничегошеньки не сбывается у всёпропальщиков.

[Darkin Sral]

Сроки в контракте прописаны, как объёмы и суммы. Через 30 лет пускай пересматривают, господи)

[Иркут 69]

Пфф... тридцать лет 😀
Да через пару лет уже все возможно. На такой срок такие контракты не подписывают. Бизнес переменчив...

[Иркут 69]

Что за бред ты несешь...
Кто говорит здесь об исчезновении России? Речь об выгоде этого проекта и только. На данный момент он выгоден, пока выгоден.
А дальше покажет коньюктура рынка и позиции сторон.
Одно можно сказать точно, китайцы тут точно не проиграют и не уступят. Удержат ли наши газовые бароны свою прибыль на запланированном уровне - большой вопрос.

[Darkin Sral]

Бред несёшь ты. Китай тоже не хило вложил в строительство газопровода на своей территории, так что отказываться от российского газа им не выгодно. Стоимость газа зафиксирована в контракте, так что Китай либо платит как договорено, либо вообще газ не получит. У Китая денег навалом, так что по каким причинам они станут скупится? Для Китая эта сумма не такая большая, чтоб с Россией все экономические связи рушить. Все твои доводы никчемны.