Сейчас обсуждают

[Огненный]

Как Путин меняет Конституцию! Евгений Федоров 15.01.2020

В принципе, если отбросить эмоции, то Евгений Федоров нарисовал правильную картину, сложившеюся в отношениях между президентом и "пракладкой" - "прокладкой" и народом!
А вот как все дальше пойдет?
Взаимосвязь куклаводов и власти так переплелись.... и если выборную систему в корне не поменять, то вряд ли, что получиться!?

Вообще, символично, что новым премьером будет не «организатор производства», а «эффективный фискальный менеджер». Что намекает на реальную задачу нового правительства: не что-то там «развивать», а выжать последний сок из уже имеющегося лимона. Бгг.

Вообще-то подмечено правильно, но если учитывать, что это временная фигура, как сказал Михаил Хазин, то развивать ему и не надобно. Это так сказать, образно: "Спортивная груша".

[Огненный]

Путин вынес на обсуждение ряд конституционных поправок. По ним будет голосование граждан:

1) Россия может оставаться Россией только как суверенное государство. Нужно внести изменения, которые гарантируют приоритет Конституции РФ на территории России;

2) на конституционном уровне закрепить запрет чиновникам иметь иностранное гражданство;

3) закрепить требование для кандидатов в президенты — проживание в России в течение 25 лет и отсутствие иностранного гражданства;

4) есть мнение, что слово «подряд» в ограничении двух президентских сроков можно убрать. Не считаю это принципиальным, но согласен с этим;

5) закрепить в Конституции, что минимальный размер оплаты труда не может быть ниже прожиточного минимума;

6) закрепить в Конституции соответствующий статус и роль Государственного совета;

7) большая ответственность Федерального собрания за формирование и деятельность правительства. Доверить Госдуме утверждение премьера. Президент будет не вправе отклонить утверждённую кандидатуру;

8) назначения руководителей силовых ведомств президент должен проводить после консультаций с Советом Федерации;

9) роль Конституционного суда РФ надо усилить, наделить правом по запросу президента проверять конституционность законопроектов и других документов;

10) предусмотреть в Конституции полномочия Совета Федерации по представлению президента России отрешать от должности судей Конституционного и Верховного судов в случае совершения ими проступков, порочащих честь и достоинство

Первый пункт (выделенный жирным шрифтом) надо менять обязательно, ибо даже в таком деле как похищение американцами наших граждан, под выдуманными предлогами, из-за этого пункта, делает нашу власть бездейственной в международных делах.

Сообщение отредактировал Огненный - 20.1.2020, 20:08

[Огненный]

Если я не пойду на референдум, то мой бюллетень заполнят вместо меня

А если ты пойдёшь на референдум, ты свою подпись поставишь под тем, что ты согласен с его результатами.

А вы знаете, Друзья! А вы оба правы!
Вы своим противостоянием показываете, что в принципе наша выборная система не внушает доверия и исчерпала свое предназначение в том виде, в котором она сейчас существует. Ведь нам не извесно в чьи руки попадет наш бюллетень, в руки честного человека или же человека готового родную мать продать и через сколько рук он пройдет (бюллетень), прежде чем станет голосом!?
Честно говоря электронная система голосования, так же имеет этот недостаток!?
Я считаю, что при нижнем пороге голосования все же больше шансов обмануть людей, чем при наивысшем.
Аргумент:
Чем больше свободных бюллетеней, тем больше шансов их подтасовать и наоборот!

[Огненный]

На выборах победят деньги?

А они сейчас во всем побеждают!
В изменении пенсионной реформы, не исключение!?
Люди в укор ставят В.В. Путину, что он подписал, закон о пенсионной реформе.
А я вот думаю: А многие ли люди в день обсуждения закона о пенсионной реформе и его голосовании, вышли на протест?! Ведь это был тот самый случай, когда граждан России поставили перед фактом или потерять деньги за купленный билет на футбольный матч и плюс - потери удовольствия от футбольных баталий, или же пойти на протест против пенсионной реформы!?
При этом я прекрасно понимаю, что в тот момент, мягко говоря, Государственная Дума показала свое истинное лицо по отношению к народу, совершив не благовидный поступок относительно даты обсуждения и принятия закона о пенсионной реформе.
В свою очередь этот же факт говорит и о том, что партийные интересы превыше народных.

Сама жизнь заставляет людей задуматься, какое они место занимают в ней!?

[shouhei]

В марте 1916 года, в Париже, союзники потребовали, на основании кредиторов, от российского посланника, чтобы РИ прекратила после войны поставки в Германию. Англичане внесли пункт о квотировании российских товаров на внешние рынки.

Ты ставишь телегу впереди лошади. Мягко говоря.

Михаил Советский!

Ага, царь неуиноватый, он хороший, это всё злые бояре виноваты. Это бред.

[shouhei]

Взаимосвязь куклаводов и власти так переплелись.... и если выборную систему в корне не поменять, то вряд ли, что получиться!?

Вся наша выборная система - игра в демократию. Чтобы типичный гражданин почувствовал себя причастным. Он же проголосовал. И всё, этот гражданин свободен до следующих выборов. Его чаяния и заботы избранников не волнуют, они там сами уже порешают как гражданин должен жить. И пока всё ещё не так плохо, дальше будет только веселее.

Первый пункт (выделенный жирным шрифтом) надо менять обязательно, ибо да же в таком деле как похищение американцами наших граждан, под выдуманными предлогами, из-за этого пункта, делает нашу власть бездейственной в международных делах.

Никак нет. Это наивность граничащая с глупостью у тебя проскальзывает. И даже - надо писать слитно

Честно говоря электронная система голосования, так же имеет этот недостаток!?

Разумеется. Там сложнее намного преврать и сделать это бесследно, но кто тебе даст искать следы?

Я считаю, что при нижнем пороге голосования все же больше шансов обмануть людей, чем при наивысшем.

Ты о чём? У нас нет порога голосования.. Ни нижнего, придёт один человек голосовать - выборы состоявшиеся и действительные. Ни тем более верхнего.

Чем больше свободных бюллетеней, тем больше шансов их подтасовать и наоборот!

Всё упирается в честность первичной и территориальной комиссий.

А я вот думаю: А многие ли люди в день обсуждения закона о пенсионной реформе и его голосовании, вышли на протест?!

А кто им об этом протрубил так же как трубили со всех утюгов про чемпионат мира? И не говори, что протестов не было. Было и достаточно. Но ведь был же цирк, то же место для митинга местные власти согласовывают у чёрта на куличках, например. Не так всё просто, как тебе кажется.

Сама жизнь заставляет людей задуматься, какое они место занимают в ней!?

Разумеется. И чем сильнее будет клевать жаренный петух, тем больше будут задумываться.

[DJ Navvy]

С точки зрения идиотов это именно так. Ты же, Нэвик, я надеюсь, не идиот?

надейся)))

[krest.aa]

А они сейчас во всем побеждают!
В изменении пенсионной реформы, не исключение!?
Люди в укор ставят В.В. Путину, что он подписал, закон о пенсионной реформе.
А я вот думаю: А многие ли люди в день обсуждения закона о пенсионной реформе и его голосовании, вышли на протест?! Ведь это был тот самый случай, когда граждан России поставили перед фактом или потерять деньги за купленный билет на футбольный матч и плюс - потери удовольствия от футбольных баталий, или же пойти на протест против пенсионной реформы!?
При этом я прекрасно понимаю, что в тот момент, мягко говоря, Государственная Дума показала свое истинное лицо по отношению к народу, совершив не благовидный поступок относительно даты обсуждения и принятия закона о пенсионной реформе.
В свою очередь этот же факт говорит и о том, что партийные интересы превыше народных.

Сама жизнь заставляет людей задуматься, какое они место занимают в ней!?

Когда нам было 15 лет, преподаватель по электромеханике Трегубов сказал, дословно: в газетах пишут одно, в жизни совсем другое, не путайте.

Ты ставишь телегу впереди лошади. Мягко говоря.

Картина маслом. Немцы под Парижем, немцы в России. А в марте 1916 года союзники делят послевоенные рынки.

[Огненный]

Вся наша выборная система - игра в демократию. Чтобы типичный гражданин почувствовал себя причастным. Он же проголосовал. И всё, этот гражданин свободен до следующих выборов. Его чаяния и заботы избранников не волнуют, они там сами уже порешают как гражданин должен жить. И пока всё ещё не так плохо, дальше будет только веселее.

Еще в начале появления этого "зверя" (имеется ввиду демократия), народ долго не думал, назвав ее дерьмократия!?
По большому счету выборную систему надо было менять в 2014 году.

Никак нет. Это наивность граничащая с глупостью у тебя проскальзывает. И даже - надо писать слитно

Исправил.

Разумеется. Там сложнее намного преврать и сделать это бесследно, но кто тебе даст искать следы?

Опять же. все зависит кто писал программы или их алгаритмы честный человек или же не честный.
Многие ли в машинных кодах разбираются?!

Ты о чём? У нас нет порога голосования.. Ни нижнего, придёт один человек голосовать - выборы состоявшиеся и действительные. Ни тем более верхнего.

Не в этом суть!
Суть в том, что чем ниже порог голосования, тем больше свободных бюллетеней. А с ними, что хош делай.

А кто им об этом протрубил так же как трубили со всех утюгов про чемпионат мира? И не говори, что протестов не было. Было и достаточно. Но ведь был же цирк, то же место для митинга местные власти согласовывают у чёрта на куличках, например. Не так всё просто, как тебе кажется.

Давно уже при капитализме живем, а все ждут, что кто-то за них им счастье ковать будет. Если бы перед матчем этот весь народ вывалил бы.... да еще на всех стадионах сразу.... вот это было бы действительно протест. Власть бы получила от туда удар; от куда она его не ожидала!?
Увы! Как говорится: - После драки кулаками не машут!

Сообщение отредактировал Огненный - 20.1.2020, 21:15

[DJ Navvy]

Ваши дебаты напоминают следующее, что одна сторона верит в существование бога, а другая не верит, и каждый доказывает своё. при этом каждый останется при своём объективном мнение.

Давно уже при капитализме живем, а все ждут, что кто-то за них им счастье ковать будет. Если бы перед матчем этот весь народ вывалил бы.... да еще на всех стадионах сразу.... вот это было бы действительно протест. Власть бы получила от туда удар; от куда она его не ожидала!?
Увы! Как говорится: - После драки кулаками не машут!

есть такая тема "Футурология"
которая позволяет людям (власти законной) запретить или задавить на корню любой митинг, если он будет в интересах нац.масштаба. ну или региона.
любой митинг даже согласованный просчитывают в доль и поперёк. (это называется аналитика). и если власть считает, что что то не так, его в природе не будет) это я о неожиданности. любая неожиданность - это ожидаемость)))

Сообщение отредактировал DJ Navvy - 20.1.2020, 21:42

[shouhei]

Картина маслом. Немцы под Парижем, немцы в России. А в марте 1916 года союзники делят послевоенные рынки.

Дай припасть к источнику твоих знаний. А то что-то вспоминается про раздел Ближнего Востока в 1916 году только и всё.

Еще в начале появления этого "зверя" (имеется ввиду демократия), народ долго не думал, назвав ее дерьмократия!?

Это было мягко говоря не сразу. И отнюдь я бы не говорил про народ.

По большому счету выборную систему надо было менять в 2014 году.

В 2014 году можно было многое сделать. Но вот, не сделали. Не было необходимости.

Опять же. все зависит кто писал программы или их алгаритмы честный человек или же не честный.
Многие ли в машинных кодах разбираются?!

Понимаешь, если на пальцах. В реляционной базе данных хранится всё. В том числе и полная история её изменений. И изменить базу так, чтобы по журналу транзакций часть изменений не проходила - требует просто изумительной квалификации того, кто это будет делать. Во всех других случаях - подмена данных будет заметна. Именно так третьего дня пропалились в WADA некоторые граждане.

Не в этом суть!
Суть в том, что чем ниже порог голосования, тем больше свободных бюллетеней. А с ними, что хош делай.

Вообще-то, это типа прямое нарушение закона - делать со свободными бюллетнями всё что хочешь. Но кого это останавливает, да?

Давно уже при капитализме живем, а все ждут, что кто-то за них им счастье ковать будет.

Суть капитализма в том, что каждый может построить своё личное счастье. За счёт остальных. И если ты никого не жрёшь, значит - жрут тебя.

Если бы перед матчем этот весь народ вывалил бы....

Если бы у бабушки росли рога, это была бы не бабушка, а троллейбус. Что не отменяет того, что момент был выбран исключительно хорошо.

при этом каждый останется при своём объективном мнение.

Нэвик, во первых, существуют только два мнения. Моё и неправильное. Во вторых не путай объекта и субъекта.

[WWR]

Назначение Игоря Краснова вместо коррумпированного, по самое не могу, Чайки, с его пятитонными отпрысками - это очень хорошая новость, во всех отношениях.© Бгг.

[DJ Navvy]

Понимаешь, если на пальцах. В реляционной базе данных хранится всё. В том числе и полная история её изменений. И изменить базу так, чтобы по журналу транзакций часть изменений не проходила - требует просто изумительной квалификации того, кто это будет делать. Во всех других случаях - подмена данных будет заметна. Именно так третьего дня пропалились в WADA некоторые граждане.

хорошее замечание.
на вскидку
а если хранимую процедуру сделать (триггер короче)
на n условие, что бы в m условие не записывалось, так можно?

Суть капитализма в том, что каждый может построить своё личное счастье. За счёт остальных. И если ты никого не жрёшь, значит - жрут тебя.

с языка снял. если не ты жрёшь власть, власть жрёт тебя. это к Славе тоже относится. (про налоги, митинги, пенсии и тд).

Нэвик, во первых, существуют только два мнения. Моё и неправильное. Во вторых не путай объекта и субъекта.

то есть надо было написать "каждый при субъективном мнении"?

Назначение Игоря Краснова вместо коррумпированного, по самое не могу, Чайки, с его пятитонными отпрысками - это очень хорошая новость, во всех отношениях.© Бгг.

думаешь поменяется что то ?) с колен Россия поднимется)))


Сообщение отредактировал DJ Navvy - 20.1.2020, 22:10

[DJ Navvy]

А вы знаете, Друзья! А вы оба правы!

почему то навеяло:

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Вы своим противостоянием показываете, что в принципе наша выборная система не внушает доверия и исчерпала свое предназначение в том виде, в котором она сейчас существует.

предложи новую систему с доверием?

Честно говоря электронная система голосования, так же имеет этот недостаток!?

нуликам и единичкам по моему мнению - нету доверия.

[Огненный]

Друзья!
Ранее я писал, что Государственную Думу нужно заменить на совет старейшин, поменяв систему выборов, так как партийная система, в большинстве, давно уже не представляет интересы граждан России.
Встает вопрос: Как это сделать?
Тут надо только вспомнить раннюю систему выборов, ну хотя бы - председателей колхозов или секретарей партийных ячеек в советское время. И если ту систему применить к настоящему времени, то она в разы будет защищена от неродивых.
В чем ее смысл:
В каждом районе нашего проживания практически всегда есть уважаемый человек, которого можно выбрать как представителя от группы людей, путем сходки или собрания - и так далее по цепочке, до высшего совета. Если в современной системе выборов один человек - один бюллетень, то в той системе, что предлагаю я, группа людей и один протокол собрания, который в принципе подделать практически не возможно, да и контроль со стороны выбирающих практически прозрачный.
Это я описал грубо не вдаваясь в подробности, для дальнейшего рассуждения.

[Огненный]

Это было мягко говоря не сразу. И отнюдь я бы не говорил про народ.
В 2014 году можно было многое сделать. Но вот, не сделали. Не было необходимости.

Просто общество на то время было в зачатии созревания.

Понимаешь, если на пальцах. В реляционной базе данных хранится всё. В том числе и полная история её изменений. И изменить базу так, чтобы по журналу транзакций часть изменений не проходила - требует просто изумительной квалификации того, кто это будет делать. Во всех других случаях - подмена данных будет заметна. Именно так третьего дня пропалились в WADA некоторые граждане.

А нас с тобой допустят до этой реляционной базе данных?!

Суть капитализма в том, что каждый может построить своё личное счастье. За счёт остальных. И если ты никого не жрёшь, значит - жрут тебя.

В этом и смысл природы; выживает сильнеший - это низшая стадия развития человечества. По мере роста сознания, человек будет стремиться к более духовному построению общества.

Если бы у бабушки росли рога, это была бы не бабушка, а троллейбус. Что не отменяет того, что момент был выбран исключительно хорошо.

Что и показало истинное лицо ГД.

[DJ Navvy]

В чем ее смысл:
В каждом районе нашего проживания практически всегда есть уважаемый человек, которого можно выбрать как представителя от группы людей, путем сходки или собрания - и так далее по цепочке, до высшего совета. Если в современной системе выборов один человек - один бюллетень, то в той системе, что предлагаю я, группа людей и один протокол собрания, который в принципе подделать практически не возможно, да и контроль со стороны выбирающих практически прозрачный.
Это я описал грубо не вдаваясь в подробности, для дальнейшего рассуждения.

что тут рассуждать?)
Старейшины - это система Кавказа. что хорошего в этом?

[Огненный]

что тут рассуждать?)
Старейшины - это система Кавказа. что хорошего в этом?

Надо учитывать, что не вся страна кавказ, а потом ненравится человек, или исчерпал дорверие, или по каким-либо другим причинам, не надо собирать всю страну на выборы - переизбрание происходит на том уровне, на котором человек не оправдал своего доверия или иным объстоятельтствам.

[DJ Navvy]

Надо учитывать, что не вся страна кавказ, а потом ненравится человек, или исчерпал дорверие, или по каким-либо другим причинам, не надо собирать всю страну на выборы - переизбрание происходит на том уровне, на котором человек не оправдал своего доверия или иным объстоятельтствам.

Как всё просто у вас в розовых очках)

[Огненный]

Назначение Игоря Краснова вместо коррумпированного, по самое не могу, Чайки, с его пятитонными отпрысками - это очень хорошая новость, во всех отношениях.© Бгг.

Это только говорит о глубине обрастания системы, которую одним махом не сломать.