Авторизируйтесь,
чтобы продолжить
Некоторые функции доступны только зарегистрированным пользователям
Неправильный логин или пароль

Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



18 страниц V < 1 2 3 4 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Татаро-монгольского ига НЕ БЫЛО, история (?)
always
сообщение 30.8.2009, 15:36
Сообщение #21


Пусть всегда будет солнце!
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 9 319
Регистрация: 5.6.2008
Пользователь №: 35 815



Репутация:   488  


Цитата(tolstichok @ 30.8.2009, 3:42) *

Вся проблема в том, что у древней Руси не было межконтинентальных баллистических ракет. Я так же читал, что в 13 веке была большая проблема с танками. Авиация плохо работала.
Знаменитые летающие монгольские конные лучники, по тактико- техническим характеристикам превосходили знаменитый истребитель Богатырь-1. Так же всем известно, что после ядерного удара по Новгороду, неожиданного,но от этого не менее коварного, наши предки лишились всех боевых машин пехоты. Так же известно, что знаменитый ак-47 был создан в 20- веке, но из секретных протоколов летописи Нестора, нам известно, что монгольские танки имели проблемы с вертолетами Богатырь-2. Знаменитый танк Варяг Т-43- триумф положил не мало монгольских танков Конь-1 . Характерно, что знаменитые танки Монголии, имели не больше одной лошадиной силы на единицу коня. Вторую часть истинной истории Руси ждите дальше.

tolstichok решил альтернативно ответить на альтернативную историю post-92-1195641852.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Не влом
сообщение 30.8.2009, 17:09
Сообщение #22


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 3 688
Регистрация: 29.5.2008
Пользователь №: 34 914



Репутация:   124  


Цитата(THA BOSS @ 29.8.2009, 23:41) *

И что, зачем изобретать если можно завоевать, готы, вандалы тоже были дикими и кочевыми народами, что не помешало им разграбить и разбить намного цивилизованных римлян.


(удивлённо смотрит) Каких таких римлян? Не было никаких никаких римлян. Зачем бездумно повторяешь выдумки скалигеровской истории?

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shouhei
сообщение 30.8.2009, 17:19
Сообщение #23


Himmelsstürmer
Group Icon


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 33 359
Регистрация: 2.4.2008
Из: Caught somewhere in time
Пользователь №: 27 739



Репутация:   1415  


Цитата(Не влом @ 30.8.2009, 18:09) *

(удивлённо смотрит) Каких таких римлян? Не было никаких никаких римлян. Зачем бездумно повторяешь выдумки скалигеровской истории?


И не говори, поначитаются, блин понимаешь, бредней всяких официальных историков, а потом тут фигню всякую пишут. Только Фоменко пишет Правду!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пaтологоaнaтом
сообщение 30.8.2009, 17:25
Сообщение #24


Путин переигрывает
Group Icon


Группа: Модераторы
Сообщений: 16 803
Регистрация: 29.5.2008
Пользователь №: 34 886



Цитата(Не влом @ 30.8.2009, 17:09) *

(удивлённо смотрит) Каких таких римлян? Не было никаких никаких римлян. Зачем бездумно повторяешь выдумки скалигеровской истории?

blink.gif какой Скалигер?
Никакого Скалигера не было на самом деле — Скалигер, Петр I и академик Рыбаков — это одно и то же лицо.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Не влом
сообщение 30.8.2009, 19:28
Сообщение #25


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 3 688
Регистрация: 29.5.2008
Пользователь №: 34 914



Репутация:   124  


Цитата(tolstichok @ 30.8.2009, 2:42) *

Вся проблема в том, что у древней Руси не было межконтинентальных баллистических ракет. Я так же читал, что в 13 веке была большая проблема с танками. Авиация плохо работала.


Сарказм сарказом, а в древнеиндийском эпосе "Махабхарата" описаны боевые действия с применением самолётов, ракет и ядерного оружия. Не думаю, что древние русичи были глупее древних индийцев. Тем более, не факт, что это не один и тот же народ.


Цитата(Пaтологоaнaтом @ 30.8.2009, 16:25) *



Какой Патологоанатом?

Сообщение отредактировал Не влом - 30.8.2009, 19:31
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shouhei
сообщение 30.8.2009, 19:30
Сообщение #26


Himmelsstürmer
Group Icon


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 33 359
Регистрация: 2.4.2008
Из: Caught somewhere in time
Пользователь №: 27 739



Репутация:   1415  


Цитата(Не влом @ 30.8.2009, 20:28) *

Какой Патологоанатом?


Архитектор Матрицы, а с какой целью интересуешься?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Не влом
сообщение 30.8.2009, 19:32
Сообщение #27


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 3 688
Регистрация: 29.5.2008
Пользователь №: 34 914



Репутация:   124  


Цитата(shouhei @ 30.8.2009, 18:30) *

Архитектор Матрицы, а с какой целью интересуешься?


Хочу знать Правду!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
M43x
сообщение 31.8.2009, 11:48
Сообщение #28



Group Icon


Группа: VIP
Сообщений: 7 159
Регистрация: 24.6.2007
Из: Барнаул
Пользователь №: 664



Репутация:   412  


По поводу русской истории и ее фальсификации
вот интересная новость
http://lenta.ru/news/2009/08/30/book/
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Надеюсь до чего нить умного дойдут и не будут писать бредовую историю России smile.gif

Цитата
Каких таких римлян? Не было никаких никаких римлян

А кто был?
Или тут тоже уже все урезали и то что римлян когда то и наши соотечественники коцали уже решили забыть? )
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shouhei
сообщение 31.8.2009, 12:33
Сообщение #29


Himmelsstürmer
Group Icon


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 33 359
Регистрация: 2.4.2008
Из: Caught somewhere in time
Пользователь №: 27 739



Репутация:   1415  


Цитата(M43x @ 31.8.2009, 12:48) *

По поводу русской истории и ее фальсификации
вот интересная новость


Другой вопрос - какой учебник будет унифицированным. И какая в нем будет интерпретация фактов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Treeman
сообщение 31.8.2009, 13:24
Сообщение #30


Человек разумный
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 1 503
Регистрация: 11.10.2008
Из: Улан-Удэ
Пользователь №: 54 344



Репутация:   238  


Цитата(shouhei @ 31.8.2009, 11:33) *

Другой вопрос - какой учебник будет унифицированным. И какая в нем будет интерпретация фактов.


Ну как какой? Тот который будет одобрен мнением свыше и интерпретирован, так как нужно. Может и правда нашествие татаро-монгол уберут biggrin.gif.

По части того что монголы не знают кто такой Чингисхан насмешили biggrin.gif У них вся атрибутика и сувенирка на него и его детей завязана. А статейку писали те самые «Писарчуки от истории». Вторая статейка тоже немногим лучше. Не знать что современные татары никакого отношения к татаро-монголам не имеют для историка мягко скажем неаккуратно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
gcrepmvbx
сообщение 31.8.2009, 13:41
Сообщение #31


Просто кот. Голубоглазый.
Group Icon


Группа: Иркутяне сибнета
Сообщений: 18 764
Регистрация: 24.6.2008
Из: Иркутск
Пользователь №: 38 190



Репутация:   715  


Да....
Таким макаром можно обсуждать "научную теорию" возникновения человека и распространения его по миру , разработанную юмористом Михаилом Задорнрвым.
А мне его теория нравится.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЮрийYra
сообщение 2.9.2009, 6:00
Сообщение #32


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 676
Регистрация: 21.8.2008
Из: Омск
Пользователь №: 45 763



Репутация:   107  


Если под игом понимать выплату дани за обещание не ходить на Русь с набегами и оказывать при необходимости военную помощь русским князьям, то тогда иго было. Византия тоже неоднократно откупалась от набегов славян и болгар, однако там это считается разумной политикой. Говорят: "худой мир лучше доброй войны". Да выплаты наемникам вроде принято считать не признаком слабости, а бережным отношением к собственным войскам. Там со многим всерьез разбираться нужно. То, что степняки Чингизхана вольно себя чувствовали в степной и лесо-степной зонах Руси ещё понятно - это их стихия, а вот в зоне лесов им "ловить" явно нечего. Да и генетические исследования показывает, что кровосмешение монголо-татар и русских незначительно, а это как-то не вяжектся с фактом ига, т.к. у монголо-татар женщины побежденных считались законной добычей.

Сообщение отредактировал ЮрийYra - 2.9.2009, 6:00
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tolstichok
сообщение 4.9.2009, 20:02
Сообщение #33


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 6 411
Регистрация: 10.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 508



Репутация:   424  


Вторая часть. Уже не смешная.

Научная фантастика- вещь довольно занимательная. а вот что такое историческая фантастика- я не знаю. Домыслы и фантазия- оружие современной истории. В фактах легко запутаться, а найти, проанализировать- вообще трудно, на уровне 12-13 веков. Что говорить, когда с историей второй мировой войны происходят вещи абсурдные. А тут речь идет о том, что было 700-800 лет назад.
При этом, нельзя отрицать, что было наверное по другому нежели описано у Нестора, Карамзина, Ключевского. По другому- в деталях, но не по сути.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
NMar
сообщение 8.9.2009, 12:41
Сообщение #34


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 2 384
Регистрация: 29.9.2007
Из: коренной новосибирец
Пользователь №: 6 675



Репутация:   177  


Цитата(THA BOSS @ 29.8.2009, 23:41) *

И что, зачем изобретать если можно завоевать, готы, вандалы тоже были дикими и кочевыми народами, что не помешало им разграбить и разбить намного цивилизованных римлян. tongue.gif Может быть в НТР монголы и проигрывали, но не в ратном деле... wink.gif

И это еще одна нелепость, которую вещают нам горе-историки.
Сами-то верите в то, что в ратном деле знания не нужны?

Умные историки говорят как раз о том, что ратное дело вбирает в себя ВСЕ ИМЕЮЩИЕСЯ У ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ЗНАНИЯ.

"вандалы тоже были дикими и кочевыми народами".
"А русские даже летом ходят в шапках и пьют водку с медведями. И вообще это империя зла"
Вам это ничего не напоминает?

Заметьте, мы к другим культурам тоже относимся с сомнением. Любая культура, которая нам не понятна, кажется нам низкой, отсталой, дикой. (На днях мне принесли видеозапись смены караула в Афинах, у Парламента, кажись. Уржаться. Клоуны, да и только)

Цитата(tolstichok @ 4.9.2009, 19:02) *

А тут речь идет о том, что было 700-800 лет назад.
При этом, нельзя отрицать, что было наверное по другому нежели описано у Нестора, Карамзина, Ключевского. По другому- в деталях, но не по сути.

Современные историки, которые отказываются слепо верить романовским писакам, говорят, что есть только один подлинный документ - "Слово о полку Игореве". Все остальные рукописи были написаны уже по приказу царей, а подлинники уничтожены. "Слово" случайно сохранилось, и потому ему можно верить. Так вот, анализ "Слова" показал, что несмотря на некоторые междоусобицы и распри, русские и татары имели общие культурные ценности, которые выражались в языке, в именах, которые давали детям и т.д.

Сообщение отредактировал NMar - 8.9.2009, 15:17
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
NMar
сообщение 8.9.2009, 15:02
Сообщение #35


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 2 384
Регистрация: 29.9.2007
Из: коренной новосибирец
Пользователь №: 6 675



Репутация:   177  


Цитата(ЮрийYra @ 2.9.2009, 5:00) *

Если под игом понимать выплату дани за обещание не ходить на Русь с набегами и оказывать при необходимости военную помощь русским князьям, то тогда иго было. Византия тоже неоднократно откупалась от набегов славян и болгар, однако там это считается разумной политикой.


Мы забываем еще один важный момент. Сейчас Русь едина. И размером в десятки раз больше, чем семьсот лет назад. Единое экономическое пространство, единая армия, МВД.

Но так было не всегда. Княжества между собой делали что хотели, но помнили, что образуют единую империю.

Культура была другая, психология иная. Как сегодня функционирует экономика? Два пивных киоска конкурируют друг с другом на выживание, но если начнется война, владельцы киосков будут защищать Родину в одном окопе.

Так же и у князей. Междоусобная война для князей - это возможность проявить свою удаль молодецкую. А для простых крестьян война - это бедствие. Сожженные, разоренные деревни, угнанный скот.

Представьте себе крестьянина, на которого несется войско вчерашнего союзника. Ну конечно же это зло, это бедствие, мир в огне. Ибо крестьянин никогда дальше своей деревни носа не высовывал.

У князей другая точка зрения - всего лишь повздорили с соседом. Бывает...
Если пожар сам собой не угасает, тут уже верховная власть Империи принимает решение - организуется войско, которое подавляет распоясовшихся князей. Уууу, тут крестьянину совсем тошно становится, это новое иго - страшнее не бывает.

Всё это и описывали древние летописцы. А позже Романовы убрали упоминание Империи, которая наводила порядок. И в памяти потомков осталось одно только Иго, сожженные деревни, изнасилованные крестьянские девки и т.д. и т.п.

Но ВЕСЬ мир именно так и жил. В распрях, в междоусобицах, в "столетних войнах" и т.д.

Мы просто очень ограниченно мыслим, пытаясь примерить сегодняшние представления о цивилизованной жизни к событиям 12 века. Оттого и все наши заблуждения.

Сообщение отредактировал NMar - 8.9.2009, 15:14
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
IRIDA
сообщение 8.9.2009, 15:02
Сообщение #36


болтун
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 2 722
Регистрация: 30.4.2008
Пользователь №: 31 286



Древние монголы, по свидетельству летописцев и фрескам. найденным в Манчжурии, были народом высокорослым, бородатым. светловолосым и голубоглазым. Об этом пишет Л.Н. Гумалёв в своей книге "Древняя Русь и Великая Степь". А вот монголоидные черты были присущи татарам. Вообще татары-это собирательный образ многочисленных племён живших по соседству с монголами. Примечательно: в Казахстане, встречаются казахи со светлой кожей светлыми или даже рыжими волосами, голубыми, серыми или зелёными глазами. Это, как говорят, признак принадлежности к высшему джузу, то есть прямые потомки монгол.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tolstichok
сообщение 10.9.2009, 19:21
Сообщение #37


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 6 411
Регистрация: 10.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 508



Репутация:   424  


Цитата
Современные историки, которые отказываются слепо верить романовским писакам, говорят, что есть только один подлинный документ - "Слово о полку Игореве". Все остальные рукописи были написаны уже по приказу царей, а подлинники уничтожены. "Слово" случайно сохранилось, и потому ему можно верить. Так вот, анализ "Слова" показал, что несмотря на некоторые междоусобицы и распри, русские и татары имели общие культурные ценности, которые выражались в языке, в именах, которые давали детям и т.д.



Не берем Нестора, хорошо. Но история писалась не только с его летописей, но и с византийских и с арабских.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
NMar
сообщение 14.9.2009, 1:09
Сообщение #38


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 2 384
Регистрация: 29.9.2007
Из: коренной новосибирец
Пользователь №: 6 675



Репутация:   177  


Цитата(tolstichok @ 10.9.2009, 18:21) *

Не берем Нестора, хорошо. Но история писалась не только с его летописей, но и с византийских и с арабских.

Взять любую летопись - хоть арабскую, хоть китайскую. Рассказывается о неких царях. Чьи это были цари - не понятно. В какие времена, достоверно тоже неизвестно. Известна только последовательность их смены, и то бывает путаница. На каких землях жили эти цари - историки тоже гадают... Ну и где достоверность?

Неаполей было штук пять, римов - еще больше...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Не влом
сообщение 14.9.2009, 7:46
Сообщение #39


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 3 688
Регистрация: 29.5.2008
Пользователь №: 34 914



Репутация:   124  


Цитата(NMar @ 14.9.2009, 0:09) *

Взять любую летопись - хоть арабскую, хоть китайскую. Рассказывается о неких царях. Чьи это были цари - не понятно.


Как это непонятно? Речь идёт о русских царях.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
gcrepmvbx
сообщение 14.9.2009, 12:34
Сообщение #40


Просто кот. Голубоглазый.
Group Icon


Группа: Иркутяне сибнета
Сообщений: 18 764
Регистрация: 24.6.2008
Из: Иркутск
Пользователь №: 38 190



Репутация:   715  


Но скоро БУДЕТ просто ТАТАРСКОЕ иго...
Сейчас уже многие татарские "деятели" пробивают идею превосходства "татарской" нации...
Лично я в поезде два дня ехал с одним из приверженцев этой теории. И всю дорогу он мне "пел" о превосходстве...
(Не посчитайте за нагнетание межрассовой ненависти, но такое существует )

Сообщение отредактировал gcrepmvbx - 14.9.2009, 12:36
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

18 страниц V < 1 2 3 4 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 19.7.2019, 13:08
Редакция: (383) 347-86-84

Техподдержка: (383) 347-22-44
help.sibnet.ru
Размещение рекламы:
тел: (383) 347-06-78, 347-10-50

Правила использования материалов