Авторизируйтесь,
чтобы продолжить
Некоторые функции доступны только зарегистрированным пользователям
Неправильный логин или пароль

Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



4 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Простые вопросы биологии., разбирательство с мышлением
mvj203
сообщение 16.1.2013, 4:10
Сообщение #1 (закреплено)


Поддерживает разговор
Group Icon


Группа: Администраторы
Сообщений: 12 937
Регистрация: 29.10.2008
Из: г. Новокузнецк
Пользователь №: 57 282



Репутация:   1147  


В общем тема типа мозгового штурма - разбирательство. Я задаю вопрос под цифрой , желающие могут на него ответить - высказать свою версию. По мере обсуждения я принимаю решение , что всеобщими усилиями нашли ответ на вопрос и записываю краткий ответ в спойлер под вопросом. На основании полученного ответа я задаю следующий вопрос . В общем ничего сложного smile.gif , всё как обычно. Итак:
----------------------------------------------------Глава 1. Кошки----------------------------------------------------
(1) Если котёнка в раннем возрасте (неделя) отдать на воспитание человеку , вырастет ли из него полноценный кот ?
    (1.1) уточнение: На много ли может отличаться поведение такого кота , от поведения котов выросших под влиянием кошки ?
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

(2) Обычно часто можно слышать , что кошка обучает котёнка кошачьей жизни - охотиться на мышей и пр. Как передаются кошачьи знания при отсутствии кошки ?
    (2.1) уточнение: Как приобретаются кошачьи знания при отсутствии кошки?
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

(3) Как реализуются : безусловные рефлексы , инстинкт ,. ? (краткое описание в виде идеи)
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

(4) Как приобретаются кошачьи знания при участии кошки?
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

----------------------------------------------------Глава 2. Человек--------------------------------------------------
(10) Если ребёнок в раннем возрасте окажется вне человеческого общества , вырастет ли из него полноценный человек ? (примеров очень не много - маугли , поэтому вопрос скорее гипотетический)
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

(11) Как передаются знания ребёнку? Можно ли этот процесс назвать программированием ?
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

(12) Чем (или как) можно объяснить разницу между животными и человеком при освоении окружающего мира ? - описание :
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

(13) Чем (или как) можно объяснить разницу между различными людьми при освоении окружающего мира ? Описание
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

(14) Человеком рождаются, или человеком становятся? Описание
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

15) О границах истинности науки № 1 Описание
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «



Сообщение отредактировал mvj203 - 21.3.2016, 13:49
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
DJ Navvy
сообщение 16.1.2013, 4:14
Сообщение #2


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 23 797
Регистрация: 31.5.2009
Пользователь №: 109 301



Репутация:   1629  


Цитата
(1) Если котёнка в раннем возрасте (неделя) отдать на воспитание человеку , вырастет ли из него полноценный кот ?

Да. Но если человек будет кормить кошатинку sleep.gif и ухаживать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burmaga
сообщение 16.1.2013, 4:19
Сообщение #3


Хорошая вещь компьютер...Посидел пять минут-полтора часа прошло....)
Group Icon


Группа: I love music
Сообщений: 14 038
Регистрация: 22.7.2008
Из: г.Барнаул,
Пользователь №: 41 689



Репутация:   481  


Цитата
(1) Если котёнка в раннем возрасте (неделя) отдать на воспитание человеку , вырастет ли из него полноценный кот ?

если человек сможет сделать чтобы он вырос здоровым, то он сможет стать полноценным котом, если он конечно не кошка
а вообще советуют до шести месяцев не лишать, возможно развитие рахита

Сообщение отредактировал Burmaga - 16.1.2013, 4:29
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burmaga
сообщение 16.1.2013, 4:30
Сообщение #4


Хорошая вещь компьютер...Посидел пять минут-полтора часа прошло....)
Group Icon


Группа: I love music
Сообщений: 14 038
Регистрация: 22.7.2008
Из: г.Барнаул,
Пользователь №: 41 689



Репутация:   481  


Цитата
Как передаются кошачьи знания при отсутствии кошки ?

ну котёнок может познавать всё только методом проб и ошибок, хотя какие то первые навыки нужно от матери получать, найдите кошку ему
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
mvj203
сообщение 16.1.2013, 5:08
Сообщение #5


Поддерживает разговор
Group Icon


Группа: Администраторы
Сообщений: 12 937
Регистрация: 29.10.2008
Из: г. Новокузнецк
Пользователь №: 57 282



Репутация:   1147  


(1)-й вопрос относительно простой , потому что существует множество наблюдений , в том числе , когда котёнок расстаётся с матерью после рождения .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Закон
сообщение 16.1.2013, 11:54
Сообщение #6


Бог
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 3 047
Регистрация: 1.10.2008
Из: Новокузнецк
Пользователь №: 52 271



Репутация:   59  


Цитата(mvj203 @ 16.1.2013, 4:10) *

(2) Обычно часто можно слышать , что кошка обучает котёнка кошачьей жизни - охотиться на мышей и пр. Как передаются кошачьи знания при отсутствии кошки ?
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «


Через безусловные рефлексы smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Belial89
сообщение 16.1.2013, 12:29
Сообщение #7


Застрелитесь, если что - то не нравится.
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 30 107
Регистрация: 15.1.2010
Из: Россия, НСО, Великий Город ИСКИТИМ
Пользователь №: 195 822



Репутация:   1067  


Цитата(mvj203 @ 16.1.2013, 3:10) *

В общем тема типа мозгового штурма - разбирательство. Я задаю вопрос под цифрой , желающие могут на него ответить - высказать свою версию. По мере обсуждения я принимаю решение , что всеобщими усилиями нашли ответ на вопрос и записываю краткий ответ в спойлер под вопросом. На основании полученного ответа я задаю следующий вопрос . В общем ничего сложного smile.gif , всё как обычно. Итак:

(1) Если котёнка в раннем возрасте (неделя) отдать на воспитание человеку , вырастет ли из него полноценный кот ?
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

(2) Обычно часто можно слышать , что кошка обучает котёнка кошачьей жизни - охотиться на мышей и пр. Как передаются кошачьи знания при отсутствии кошки ?
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «


1. Да
2. Инстинкт.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пaтологоaнaтом
сообщение 16.1.2013, 12:36
Сообщение #8


Путин переигрывает
Group Icon


Группа: Модераторы
Сообщений: 16 803
Регистрация: 29.5.2008
Пользователь №: 34 886



1. Если выживет.
2. Медленнее. (вопрос не очень сформулирован, надо: Как приобретаются кошачьи знания при отсутствии кошки?)

Сообщение отредактировал Пaтологоaнaтом - 16.1.2013, 12:37
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
krest.aa
сообщение 16.1.2013, 12:56
Сообщение #9


чёрносотенец
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 27 852
Регистрация: 11.10.2011
Из: Кемерово
Пользователь №: 403 085



Репутация:   829  


Цитата(mvj203 @ 16.1.2013, 4:10) *

В общем тема типа мозгового штурма - разбирательство. Я задаю вопрос под цифрой , желающие могут на него ответить - высказать свою версию. По мере обсуждения я принимаю решение , что всеобщими усилиями нашли ответ на вопрос и записываю краткий ответ в спойлер под вопросом. На основании полученного ответа я задаю следующий вопрос . В общем ничего сложного smile.gif , всё как обычно. Итак:

(1) Если котёнка в раннем возрасте (неделя) отдать на воспитание человеку , вырастет ли из него полноценный кот ?
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

(2) Обычно часто можно слышать , что кошка обучает котёнка кошачьей жизни - охотиться на мышей и пр. Как передаются кошачьи знания при отсутствии кошки ?
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «


Глупо заданные вопросы. Точнее, вопросы заданные человеком, не имевшим дело с животными.
1. полноценный кот никогда не вырастет из такого котёнка, вырастит домашний кот.
2. охотничьи инстинкты котенку передаются через игру с хозяином, выросший кот максимум задавит во время игры мышь, в лучшем случае поиграет и бросит, в худшем случае не будет обращать внимание на мышь.

*/ для того, чтобы будущий, рабочий, кот ловил ловил мышей, его надо забирать от кошки-мышеловки, и в возрасте не младше 2 месяцев.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
mvj203
сообщение 16.1.2013, 13:47
Сообщение #10


Поддерживает разговор
Group Icon


Группа: Администраторы
Сообщений: 12 937
Регистрация: 29.10.2008
Из: г. Новокузнецк
Пользователь №: 57 282



Репутация:   1147  


Цитата(krest.aa @ 16.1.2013, 11:56) *
Глупо заданные вопросы. Точнее, вопросы заданные человеком, не имевшим дело с животными.
1. полноценный кот никогда не вырастет из такого котёнка, вырастит домашний кот.
2. охотничьи инстинкты котенку передаются через игру с хозяином, выросший кот максимум задавит во время игры мышь, в лучшем случае поиграет и бросит, в худшем случае не будет обращать внимание на мышь.

*/ для того, чтобы будущий, рабочий, кот ловил ловил мышей, его надо забирать от кошки-мышеловки, и в возрасте не младше 2 месяцев.
Я стараюсь задавать вопросы так , как будто являюсь человеком, не имевшим дело с животными , что вполне допустимо.
Вопросы обновились.

Сообщение отредактировал mvj203 - 16.1.2013, 15:06
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
always
сообщение 16.1.2013, 14:45
Сообщение #11


Пусть всегда будет солнце!
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 9 319
Регистрация: 5.6.2008
Пользователь №: 35 815



Репутация:   488  


1) Мне не совсем понятно, что значит полноценный кот. Кот, несомненно, вырастет, только он будет отличаться от дворового кота и от своего дикого собрата. Да и от знаний воспитателя зависит результат.

2) Заложенные генетически инстинкты, сыграют свою роль при адаптации котёнка, но некоторые навыки необходимо получать при непосредственном контакте с себе подобным сородичем, то есть элемент обучения должен присутствовать.

3) Реализуются во время приёма пищи, во время игры, во время прогулки, можно сказать, в любой ситуации. Механизм реализации либо на автомате, либо после наблюдательного изучения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
krest.aa
сообщение 16.1.2013, 17:21
Сообщение #12


чёрносотенец
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 27 852
Регистрация: 11.10.2011
Из: Кемерово
Пользователь №: 403 085



Репутация:   829  


Цитата(mvj203 @ 16.1.2013, 4:10) *

(3) Как реализуются : безусловные рефлексы , инстинкт ,. ? (краткое описание в виде идеи)
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «


Через еду.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shouhei
сообщение 16.1.2013, 22:27
Сообщение #13


Himmelsstürmer
Group Icon


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 33 359
Регистрация: 2.4.2008
Из: Caught somewhere in time
Пользователь №: 27 739



Репутация:   1415  


Это, кстати не вопросы биологии. Совсем не биологии. Скорее этологии.

А так, то что я мог ответить уже озвучили.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
DJ Navvy
сообщение 17.1.2013, 1:00
Сообщение #14


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 23 797
Регистрация: 31.5.2009
Пользователь №: 109 301



Репутация:   1629  


это что то вроде Тотализатора, но Тотализатор интереснее.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
mvj203
сообщение 17.1.2013, 5:05
Сообщение #15


Поддерживает разговор
Group Icon


Группа: Администраторы
Сообщений: 12 937
Регистрация: 29.10.2008
Из: г. Новокузнецк
Пользователь №: 57 282



Репутация:   1147  


Представим такую гипотетическую ситуацию : 1) кошка родила 5 котят - их оставили с матерью - через год зафиксировали их состояние .
2) на машине времени вернулись назад и после рождения всех котят раздали разным людям в квартиру , где котята год живут изолированно от кошки и других животных. Через год их вывозят на дачу , где они ведут обычную кошачью жизнь - мяукают , ловко лазают по деревьям , запросто ловят мышей и другую зазевавшуюся живность - т.е. их поведение ничем не отличается от их же копий в другой реальности.
3) Если возьмём 20 кошек с 5-ю котятами и проделаем такие же манипуляции , то из 100 изолированно воспитываемых котят 98 ничем не будут отличаться от обычных котов , т.е. вырастут полноценными котами (кошками).
--------------------
Отсюда и возник вопрос : Как приобретаются кошачьи знания при отсутствии кошки?
--------------------
(3) Как реализуются : безусловные рефлексы , инстинкт ,. ? - Через Еду ли ?
- безусловные рефлексы и инстинкты являются информацией , а еда не является эквивалентным (инстинктам) источником информации . В еде не содержится информации об инстинктах. Еда является необходимой энергетикой для поддержания организма.
=====================
Вот такие вот мысли smile.gif..

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Neznаyka
сообщение 17.1.2013, 10:02
Сообщение #16



Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 715
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 436 214



Репутация:   62  


Цитата(mvj203 @ 17.1.2013, 4:05) *

их поведение ничем не отличается от их же копий в другой реальности.

Гипотетически может и не будет, однако результаты экспериментов и наблюдений говорят об обратном (ссылка, ссылка).
Цитата(mvj203 @ 17.1.2013, 4:05) *

Как приобретаются кошачьи знания при отсутствии кошки?

Предлагается ответить на вопрос самостоятельно, после изучения материалов по ссылкам.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
krest.aa
сообщение 17.1.2013, 12:39
Сообщение #17


чёрносотенец
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 27 852
Регистрация: 11.10.2011
Из: Кемерово
Пользователь №: 403 085



Репутация:   829  


Цитата(mvj203 @ 17.1.2013, 5:05) *

Представим такую гипотетическую ситуацию : 1) кошка родила 5 котят - их оставили с матерью - через год зафиксировали их состояние .
2) на машине времени вернулись назад и после рождения всех котят раздали разным людям в квартиру , где котята год живут изолированно от кошки и других животных. Через год их вывозят на дачу , где они ведут обычную кошачью жизнь - мяукают , ловко лазают по деревьям , запросто ловят мышей и другую зазевавшуюся живность - т.е. их поведение ничем не отличается от их же копий в другой реальности.
3) Если возьмём 20 кошек с 5-ю котятами и проделаем такие же манипуляции , то из 100 изолированно воспитываемых котят 98 ничем не будут отличаться от обычных котов , т.е. вырастут полноценными котами (кошками).
--------------------
Отсюда и возник вопрос : Как приобретаются кошачьи знания при отсутствии кошки?
--------------------
(3) Как реализуются : безусловные рефлексы , инстинкт ,. ? - Через Еду ли ?
- безусловные рефлексы и инстинкты являются информацией , а еда не является эквивалентным (инстинктам) источником информации . В еде не содержится информации об инстинктах. Еда является необходимой энергетикой для поддержания организма.
=====================
Вот такие вот мысли smile.gif..

1. Котята, не воспитанные кошкой, не будут полноценными котами.
2. Смысл жизни существования любого животного, в том числе котёнка-кота, в добывании еды.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
justice_1
сообщение 17.1.2013, 12:49
Сообщение #18


Магистр
*****


Группа: Banned
Сообщений: 10 094
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 122 950



Репутация:   569  


Цитата
Как реализуются : безусловные рефлексы , инстинкт ,. ?

Из определения безусловных рефлексов: индивидуальные, не наследуемые, не изменяющиеся под влиянием окружающей среды. Из этого можно сделать вывод, что практически инстинктами, безусловными рефлексами управлять нельзя. Можно сказать, что это своеобразная биологическая "аксиома". Дано от природы, с этим ничего не сделаешь и как по-мне, смысла что-то с ними делать нет.
Скажем, самосохранение. Как его купировать? Да хрена лысого, тупо никак. Да и какой в этом смысл?
...хотя, если, скажем, человек-суицидальник, то, походу, таки купирует, если на него едет бронепоезд.

Цитата
1. Котята, не воспитанные кошкой, не будут полноценными котами.

Не правда это. Пример из жизни: кошка в свое время у нас залетела и родила одного котенка. Она повозилась с ним какое-то время, а потом мы его бабушке с дедушкой отдали. Они его с собой повсюду таскали: на дачу там, еще куда-нибудь, если выезжают. Ну так вот: возилась она с ним не помню уж сколько, но дело в том, что всю свою жизнь он пробыл без нее, а на выходе оказался еще больше приспособленным, чем мамка. Мышей на даче давил за милую душу, птиц гонял там же, любил сметану, молоко и прочие прелести кошачьей жизни, чего мамка просто терпеть не может. Ну, и закончил он как самый настоящий вольный кот - тупо свалил через окно телок-кисок пежить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
krest.aa
сообщение 17.1.2013, 13:58
Сообщение #19


чёрносотенец
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 27 852
Регистрация: 11.10.2011
Из: Кемерово
Пользователь №: 403 085



Репутация:   829  


Цитата(justice_1 @ 17.1.2013, 12:49) *

Не правда это. Пример из жизни: кошка в свое время у нас залетела и родила одного котенка. Она повозилась с ним какое-то время, а потом мы его бабушке с дедушкой отдали.

Недельным котёнком отдали?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
justice_1
сообщение 17.1.2013, 14:13
Сообщение #20


Магистр
*****


Группа: Banned
Сообщений: 10 094
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 122 950



Репутация:   569  


Цитата(krest.aa @ 17.1.2013, 14:58) *

Недельным котёнком отдали?

Честно, я не помню уже. Но точно долго не держали, ибо она, мамка, вроде как завалить его хотела.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 20.7.2019, 8:03
Редакция: (383) 347-86-84

Техподдержка: (383) 347-22-44
help.sibnet.ru
Размещение рекламы:
тел: (383) 347-06-78, 347-10-50

Правила использования материалов