Авторизируйтесь,
чтобы продолжить
Некоторые функции доступны только зарегистрированным пользователям
Неправильный логин или пароль

Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



6 страниц V < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Ремонт магнитонофона Илеть 110
nF0rce
сообщение 24.2.2012, 20:25
Сообщение #41


Болтун
Group Icon


Группа: Computer Graphics Club
Сообщений: 715
Регистрация: 10.8.2009
Из: Томская область, с.Подгорное.
Пользователь №: 126 983



Репутация:   170  


Ну как? С напряжением совсем вcе туго? (Я конечно понимаю, что это со мной сейчас вам туго) Но все же smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
torrol
сообщение 25.2.2012, 0:20
Сообщение #42


Любит поговорить
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 394
Регистрация: 24.11.2011
Пользователь №: 410 438



Репутация:   6  


Цитата(nF0rce @ 24.2.2012, 16:55) *

Благодарю что так подробно объяснили.
Вот что вышло:
R33: 00
R34: 00
VT17: 1.2
VT18: -1.2
С R33 и R34 что то не так? Может из за того что выходные транзисторы все отпаяны?



Если напряжения "VT17 и VT18" измерены именно на "Б" (базах) транзисторов, то признак хороший, что близко к указанному на схеме режиму (в квадратике +\- 2вольта)
Далее я бы посоветовал измерить напряжения на резисторах R50 и R49. Только теперь щупы мультиметра
подключайте непосредственно к выводам резистора, то есть один щуп прибора с одной стороны резистора, а другой щуп соответственно с другой, Если у Вас показания будут меньше 0,5вольта на каждом из них, то это будет означать, что этот канал почти здоров- останется запаять соответствующую пару выходных транзисторов, предварительно проверив их. Но даже бе них можно убедиться в работоспособности канала на высокоомные наушники. Мощные транзисторы подключены, как повторители и без них мощности для раскачки штатной акустики не достаточно, и АС подключать опасно.
И еще измерьте предварительно общее питание ( один щуп прибора на "корпус", а вторым в точке 4 (в схеме указано +27вольт) и в точке 15 ( в схеме указано -27вольт)) Эти напряжения могут немного отличаться, но должны быть примерно одинаковыми.


» Спасибо сказали: «
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
torrol
сообщение 25.2.2012, 0:35
Сообщение #43


Любит поговорить
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 394
Регистрация: 24.11.2011
Пользователь №: 410 438



Репутация:   6  


Цитата(nF0rce @ 24.2.2012, 16:55) *


R50: -17.1


Этот режим соответствует и если да то уточните с какой стороны резистора его измеряли (там где он подключается к эмиттеру транзистора или с противоположной стороны, куда подается -27вольт)
Что то тут не так, если у Вас с одной стороны -27вольт,а с другой -17, то резистор либо сгорел, либо должен сильно греться. Значит нужно будет проверять транзистор VT22, который может быть пробитым (переход К-Э будет звониться) или открытым (при большом напряжении смещения между базой и эмиттером зтого транзистора) Удобно анализировать если представлять как потенциал базы "подтягивать" в сторону коллектора и тогда транзистор открывается или в сторону эмиттера, и тогда транзистор закрывается.

Сообщение отредактировал torrol - 25.2.2012, 0:49


» Спасибо сказали: «
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nF0rce
сообщение 25.2.2012, 0:52
Сообщение #44


Болтун
Group Icon


Группа: Computer Graphics Club
Сообщений: 715
Регистрация: 10.8.2009
Из: Томская область, с.Подгорное.
Пользователь №: 126 983



Репутация:   170  


Цитата(torrol @ 24.2.2012, 23:20) *

Если напряжения "VT17 и VT18" измерены именно на "Б" (базах) транзисторов, то признак хороший, что близко к указанному на схеме режиму (в квадратике +\- 2вольта)
Далее я бы посоветовал измерить напряжения на резисторах R50 и R49. Только теперь щупы мультиметра
подключайте непосредственно к выводам резистора, то есть один щуп прибора с одной стороны резистора, а другой щуп соответственно с другой, Если у Вас показания будут меньше 0,5вольта на каждом из них, то это будет означать, что этот канал почти здоров- останется запаять соответствующую пару выходных транзисторов, предварительно проверив их. Но даже бе них можно убедиться в работоспособности канала на высокоомные наушники. Мощные транзисторы подключены, как повторители и без них мощности для раскачки штатной акустики не достаточно, и АС подключать опасно.
И еще измерьте предварительно общее питание ( один щуп прибора на "корпус", а вторым в точке 4 (в схеме указано +27вольт) и в точке 15 ( в схеме указано -27вольт)) Эти напряжения могут немного отличаться, но должны быть примерно одинаковыми.

R50: -3.2
R49: 0.7
Общее питание в точках
4: 31.2
15: -31.4
Высокоомные наушники имеются, хотя они сейчас наверное не понадобится, с напряжением проблемы как я понимаю.

До этого на резисторе R50, я измерил напряжение неправильно, я ставил 1 щуп на корпус, а другим к резистору. Теперь сделал 2 щупами с двух сторон, и получил (-3.2)
Напомню что резистор R50, при первом включении хлопнул и задымился(также как и R51) Вполне возможно что они сгорели, т.к оба почеревшие.

Сообщение отредактировал nF0rce - 25.2.2012, 1:17
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
torrol
сообщение 25.2.2012, 1:03
Сообщение #45


Любит поговорить
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 394
Регистрация: 24.11.2011
Пользователь №: 410 438



Репутация:   6  


Цитата(nF0rce @ 24.2.2012, 23:52) *

R50: -3.2
R49: 0.7
Общее питание в точках
4: 31.2
15: -31.4
Высокоомные наушники имеются, хотя они сейчас наверное не понадобится, с напряжением проблемы как я понимаю.

Выходные транзисторы покане паяйте! Если возможно, указывайте режимы на всех трех ножках транзисторов, в данном случае важно VT22 как пример (Б-26.4в; Э-27в; К+2в) По отношению к корпусу конечно же

Сообщение отредактировал torrol - 25.2.2012, 1:27
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nF0rce
сообщение 25.2.2012, 1:39
Сообщение #46


Болтун
Group Icon


Группа: Computer Graphics Club
Сообщений: 715
Регистрация: 10.8.2009
Из: Томская область, с.Подгорное.
Пользователь №: 126 983



Репутация:   170  


Цитата(torrol @ 25.2.2012, 0:03) *

Выходные транзисторы покане паяйте! Если возможно, указывай режимы на всех трех ножках транзисторов, в данном случае важно VT22 как пример (Б-26.4в; Э-27в; К+2в) По отношению к корпусу конечно же

Все 3 режима транзисторов
VT21: (Б+0.7в; Э+0в; К+32.7)
VT22: (Б-28.8в; Э-18в; К0в)
VT23: (Б+1.0в; Э+0.4в; К+32.2в)
VT24: (Б-32.2в; Э-32.5в; К0в)

Сообщение отредактировал nF0rce - 25.2.2012, 1:41
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
torrol
сообщение 25.2.2012, 2:26
Сообщение #47


Любит поговорить
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 394
Регистрация: 24.11.2011
Пользователь №: 410 438



Репутация:   6  


Цитата(nF0rce @ 25.2.2012, 0:39) *

Все 3 режима транзисторов
VT21: (Б+0.7в; Э+0в; К+32.7)
VT22: (Б-28.8в; Э-18в; К0в)
VT23: (Б+1.0в; Э+0.4в; К+32.2в)
VT24: (Б-32.2в; Э-32.5в; К0в)

VT22 нужно отпаять и проверить - вероятно, что переход К-Э "текёт", то есть звонится, а значит в утиль его.
PS Стоимость транзисторов вероятно превысит стоимость, к примеру TDA7294, но решать Вам
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nF0rce
сообщение 25.2.2012, 8:06
Сообщение #48


Болтун
Group Icon


Группа: Computer Graphics Club
Сообщений: 715
Регистрация: 10.8.2009
Из: Томская область, с.Подгорное.
Пользователь №: 126 983



Репутация:   170  


Цитата(torrol @ 25.2.2012, 1:26) *

VT22 нужно отпаять и проверить - вероятно, что переход К-Э "текёт", то есть звонится, а значит в утиль его.
PS Стоимость транзисторов вероятно превысит стоимость, к примеру TDA7294, но решать Вам

Мне не так нужен усилитель, как интерес вернуть старую технику в рабочее состояние.
Да и звук у нее должен быть неплохой. Думаю лучше чем у Амфитон 25У-202С
Сегодня отпаяю, прозвоню. И вместе с выходными трнанзисторами закажу в "чип и дип".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nF0rce
сообщение 25.2.2012, 13:16
Сообщение #49


Болтун
Group Icon


Группа: Computer Graphics Club
Сообщений: 715
Регистрация: 10.8.2009
Из: Томская область, с.Подгорное.
Пользователь №: 126 983



Репутация:   170  


Цитата(torrol @ 25.2.2012, 1:26) *

VT22 нужно отпаять и проверить - вероятно, что переход К-Э "текёт", то есть звонится, а значит в утиль его.
PS Стоимость транзисторов вероятно превысит стоимость, к примеру TDA7294, но решать Вам

А может это из за сгоревших сопротивлений (резисторов R41,R50,R51)
На примере: Резистор R50, ставлю щум на корпус, а вторым прикасаюсь к 1 ножке, показывает -31в, потом на 2 ножку, и уже -17.8в. Как бы входит -31в, а выходит -17в. Аналогичная ситуация с другими резисторами R41 и R51. Только там менее заметно ухучшение, но они и менее подгоревшие.

Сообщение отредактировал nF0rce - 25.2.2012, 13:18
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
torrol
сообщение 25.2.2012, 14:42
Сообщение #50


Любит поговорить
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 394
Регистрация: 24.11.2011
Пользователь №: 410 438



Репутация:   6  


Цитата(nF0rce @ 25.2.2012, 12:16) *

А может это из за сгоревших сопротивлений (резисторов R41,R50,R51)
На примере: Резистор R50, ставлю щум на корпус, а вторым прикасаюсь к 1 ножке, показывает -31в, потом на 2 ножку, и уже -17.8в. Как бы входит -31в, а выходит -17в. Аналогичная ситуация с другими резисторами R41 и R51. Только там менее заметно ухучшение, но они и менее подгоревшие.

Все резистор могут либо увеличить свой номинал, либо вообще оборваться, поэтому для проверки нужно обязательно прозвонить на соответствие номиналу (желательно-отпаять, что бы исключить влияние схемы), то есть главное его номинал. Что касается R50, то вероятно он отгорел, потому как при напряжении на нём в (31-17)=14вольт ток через него должен быть 14в/24ом=0,58ампера. Умножив ток на напряжение 0,58*14 плучим 8,2 ватта мощности, а резистор расчитан всего на 0.5 ватта
Короче резисторы при сомнении, проверять на номинал.
Конденсаторы постоянный ток не должны проводить, а на практике иногда попадаются с проводимостью или совсем пробитые, то есть требующие замены.
P.S. Главное что бы нашу писанину стерпели другие участники Форума biggrin.gif

Сообщение отредактировал torrol - 25.2.2012, 14:44
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik1107
сообщение 25.2.2012, 15:21
Сообщение #51


Любит поговорить
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 479
Регистрация: 24.12.2007
Из: Siberia
Пользователь №: 14 633



Репутация:   18  


Цитата(torrol @ 25.2.2012, 14:42) *

P.S. Главное что бы нашу писанину стерпели другие участники Форума biggrin.gif

А что тут задорного, тема отдельная, я думаю тут много таких пусть читают и
учатся на примерах хода поиска неисправностей.
p.s: жаль только что на форуме не предусмотрено голосовых или видиоконференций
(типа "Скайпа") было бы удобней в общении и помощи начинающим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nF0rce
сообщение 25.2.2012, 16:01
Сообщение #52


Болтун
Group Icon


Группа: Computer Graphics Club
Сообщений: 715
Регистрация: 10.8.2009
Из: Томская область, с.Подгорное.
Пользователь №: 126 983



Репутация:   170  


Цитата(torrol @ 25.2.2012, 13:42) *

Все резистор могут либо увеличить свой номинал, либо вообще оборваться, поэтому для проверки нужно обязательно прозвонить на соответствие номиналу (желательно-отпаять, что бы исключить влияние схемы), то есть главное его номинал. Что касается R50, то вероятно он отгорел, потому как при напряжении на нём в (31-17)=14вольт ток через него должен быть 14в/24ом=0,58ампера. Умножив ток на напряжение 0,58*14 плучим 8,2 ватта мощности, а резистор расчитан всего на 0.5 ватта
Короче резисторы при сомнении, проверять на номинал.
Конденсаторы постоянный ток не должны проводить, а на практике иногда попадаются с проводимостью или совсем пробитые, то есть требующие замены.
P.S. Главное что бы нашу писанину стерпели другие участники Форума biggrin.gif

R50: Поставил мультиметр на измерение сопротивления, и показывает 168.2

Сообщение отредактировал nF0rce - 25.2.2012, 16:04
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
torrol
сообщение 25.2.2012, 16:30
Сообщение #53


Любит поговорить
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 394
Регистрация: 24.11.2011
Пользователь №: 410 438



Репутация:   6  


Цитата(nF0rce @ 25.2.2012, 15:01) *

R50: Поставил мультиметр на измерение сопротивления, и показывает 168.2

А должно быть 24 ома, значит в утиль!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nF0rce
сообщение 25.2.2012, 16:38
Сообщение #54


Болтун
Group Icon


Группа: Computer Graphics Club
Сообщений: 715
Регистрация: 10.8.2009
Из: Томская область, с.Подгорное.
Пользователь №: 126 983



Репутация:   170  


Цитата(torrol @ 25.2.2012, 15:30) *

А должно быть 24 ома, значит в утиль!

Сейчас полностью отпаял резистор, так он вобще не показывает ничего, обрыв у него. А где можно такой же найти? В БП могут быть такие?
Если сгорели R41,R50,R51 Это они?

Сообщение отредактировал nF0rce - 25.2.2012, 17:16
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik1107
сообщение 25.2.2012, 18:42
Сообщение #55


Любит поговорить
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 479
Регистрация: 24.12.2007
Из: Siberia
Пользователь №: 14 633



Репутация:   18  


Цитата(nF0rce @ 25.2.2012, 16:38) *

Сейчас полностью отпаял резистор, так он вобще не показывает ничего, обрыв у него. А где можно такой же найти? В БП могут быть такие?
Если сгорели R41,R50,R51 Это они?

R41 - такой (1ком 0,25вт), а вот R50иR51 - 24 ом 0,5вт
Тип резисторов можно любой "МЛТ" подешевле будут

Заодно проверь R45 в базовой цепи VT22, если сгорел R41 то скорее всего и R45 тоже.
VT22явно должен быть битый. анологично и другое плечо проверь.

Сообщение отредактировал nik1107 - 25.2.2012, 19:07


» Спасибо сказали: «
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nF0rce
сообщение 25.2.2012, 21:44
Сообщение #56


Болтун
Group Icon


Группа: Computer Graphics Club
Сообщений: 715
Регистрация: 10.8.2009
Из: Томская область, с.Подгорное.
Пользователь №: 126 983



Репутация:   170  


Цитата(nik1107 @ 25.2.2012, 17:42) *

R41 - такой (1ком 0,25вт), а вот R50иR51 - 24 ом 0,5вт
Тип резисторов можно любой "МЛТ" подешевле будут

Заодно проверь R45 в базовой цепи VT22, если сгорел R41 то скорее всего и R45 тоже.
VT22явно должен быть битый. анологично и другое плечо проверь.

Спасибо, в понедельник схожу, если будут куплю.
R41 у меня, не то что бы сгорел, он просто слегка с нагаром. В отличии от R50 и R51, они так вобще черные.
Вы их хотели посмотреть?:
VT21: (Б+0.7в; Э+0в; К+32.7)
VT22: (Б-28.8в; Э-18в; К0в)
VT23: (Б+1.0в; Э+0.4в; К+32.2в)
VT24: (Б-32.2в; Э-32.5в; К0в)

Сообщение отредактировал nF0rce - 25.2.2012, 22:02
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik1107
сообщение 25.2.2012, 22:54
Сообщение #57


Любит поговорить
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 479
Регистрация: 24.12.2007
Из: Siberia
Пользователь №: 14 633



Репутация:   18  


Цитата(nF0rce @ 25.2.2012, 21:44) *

Спасибо, в понедельник схожу, если будут куплю.
R41 у меня, не то что бы сгорел, он просто слегка с нагаром. В отличии от R50 и R51, они так вобще черные.
Вы их хотели посмотреть?:
VT21: (Б+0.7в; Э+0в; К+32.7)
VT22: (Б-28.8в; Э-18в; К0в)
VT23: (Б+1.0в; Э+0.4в; К+32.2в)
VT24: (Б-32.2в; Э-32.5в; К0в)

В таких случаях резисторы нужно проверить тестером(омметром) согласно наминалов на схеме
и если они соответствуют (допустимо отклонение от номинала процентов 10), то можно использовать.
R50 и R51 у тебя выпаяны? Что то смущяет показания измерений VT22, VT23.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nF0rce
сообщение 25.2.2012, 23:42
Сообщение #58


Болтун
Group Icon


Группа: Computer Graphics Club
Сообщений: 715
Регистрация: 10.8.2009
Из: Томская область, с.Подгорное.
Пользователь №: 126 983



Репутация:   170  


Цитата(nik1107 @ 25.2.2012, 21:54) *

В таких случаях резисторы нужно проверить тестером(омметром) согласно наминалов на схеме
и если они соответствуют (допустимо отклонение от номинала процентов 10), то можно использовать.
R50 и R51 у тебя выпаяны? Что то смущяет показания измерений VT22, VT23.

Измерения проводились еще до выпаиввания. Cейчас выпаян только R50
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik1107
сообщение 26.2.2012, 0:57
Сообщение #59


Любит поговорить
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 479
Регистрация: 24.12.2007
Из: Siberia
Пользователь №: 14 633



Репутация:   18  


Цитата(nF0rce @ 25.2.2012, 23:42) *

Измерения проводились еще до выпаиввания. Cейчас выпаян только R50

Вот рисунок как проверить транзистоы Прикрепленное изображение
За неимением под руками деталей можешь попробовать востановить
один канал, так как детали в них идеентичны только не попутать местами VT17, VT18 (VT19,VT20)
и при тщательной проверке остальных.

Еще! не трогай подстроечники(если конечо еще не крутил) R23, R27 ими выставляется
ток покоя выходных транзисторов.

Сообщение отредактировал nik1107 - 26.2.2012, 1:09
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
torrol
сообщение 26.2.2012, 7:30
Сообщение #60


Любит поговорить
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 394
Регистрация: 24.11.2011
Пользователь №: 410 438



Репутация:   6  


Цитата(nF0rce @ 25.2.2012, 20:44) *

Спасибо, в понедельник схожу, если будут куплю.


nik1107 дал Вам хороший совет- попытаться восстановить один канал, используя детали другого.
Думаю это ускорило бы ремонт и количество посещений магазина.
До понедельника можете немного расширить познания -
http://electronic.vladbazar.com/akustika-i...%F5+%CD%D7.html

только в предложении "В первом случае напряжение на коллекторе транзистора должно быть отрицательным, а во втором --- положительным. " вероятно имеется ввиду коллектор Т3 рис№1.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 20.7.2019, 4:10
Редакция: (383) 347-86-84

Техподдержка: (383) 347-22-44
help.sibnet.ru
Размещение рекламы:
тел: (383) 347-06-78, 347-10-50

Правила использования материалов