|
Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сейчас обсуждают
 
| |
Какой я вижу жизнь инвалидов., ОБСУЖДЕНИЕ. |
|
|
aspekt |
13.5.2010, 21:07
|
Лучше будь прост да честен, чем умен и лжив. (Софокл)
Группа: VIP
Сообщений: 6 005
Регистрация: 21.7.2008
Пользователь №: 41 544
|
Признаюсь честно, что подобные мысли посещали в своё время и меня. Наверное у каждого было что-то аналогичное. Но потом я подумала: а почему я должна отказываться от общества? Почему я должна куда-то уединяться и прятаться? Почему мы должны позволять тыкать в себя пальцем? Мы же тоже обыкновенные люди, только с трудностями по здоровью. И у меня созрела мысль, что всё это можно решить более простым вариантом. Сначала хочу заметить, что всё же народ относится к нам не как к инопланетянам. Мы сами больше на себя нагоняем в результате своих комплексов. Мы вполне можем жить цивилизованно, никому не создавая неудобств. А для этого, всего-навсего, достаточно на первых этажах жилых домов строить квартиры приспособленные для инвалидов. Пандусами уже начали обустраивать здания, спецтранспорт тоже начал появляться. Это будет безболезнее (никуда не надо уединяться) и для людей с огр. возможностями, и для гос. аппаратов (можно планомерно вносить изменения в строительство).
Сообщение отредактировал aspekt - 13.5.2010, 21:08
» Спасибо сказали: «
|
|
|
|
artemka25 |
13.5.2010, 22:38
|
42 RUS
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 1 350
Регистрация: 6.3.2009
Пользователь №: 88 410
|
во первых власти не пойдут на встречу по устройству городков для инвалидов. в голове у них сразу включится калькулятор по подсчету затрат. во вторых сама идея, извини за грубость, GELSINA, абсурдна. получается что мы сами себя унижаем и не желаем жить в общей массе. я считаю что люди обязаны уважать инвалидов по той простой причине, что каждый из нас уже несет "крест" на себе причем не по своей воле. ни я ни кто то другой сам не причинил себе увечия ради того, чтобы сидеть, плевать в потолок и получать пенсию. верить нужно в себя и не обращать внимания на быдло, который тычет польцем. признак не воспитанности и хамства и им как раз не место среди порядочного люда. это им нужно строить отдельные городки и пусть там друг в друга тычат пальцами. мое мнение. прошу прощения если кого оскорбил...
» Спасибо сказали: «
|
|
|
|
winsirk |
14.5.2010, 12:11
|
Человек может все, пока не начинает что-то делать.
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 8 098
Регистрация: 3.12.2008
Из: Иркутск
Пользователь №: 64 611
Репутация: 435
|
Данная идея абсурдна по многим причинам. 1) ФИНАНСИРОВАНИЕ - найти деньги на проект будет нереально. 2) Проект допустим готов, но инвалиды живут, как правило с семьями и тут 2 пути развития - жить только инвалидам, тогда проект превращается в обычную госбогадельню, либо разрешить жить родственникам, тогда возникают вопросы оплаты ком-услуг, приватизации (тогда уже через несколько лет обычные люди постепенно будут вытеснять инвалидов) и т.д. 3) Вопросы обучения в школе и в ВУЗе, рабочие места, транспорт, магазины и т.д. - получается нужен целый город со всей инфраструктурой и органами самоуправления.
ВЫВОД: Дайте инвалидам в обычном городе квартиру, адаптированную инфраструктуру, хорошую пенсию, дистанционное образование, а работу они сами найдут, если захотят работать - этот вариант развития уже со скрипом работает, но всё упирается в финансирование и нежелание исполнять нормы законодательства в этой сфере.
|
|
|
|
aspekt |
14.5.2010, 15:12
|
Лучше будь прост да честен, чем умен и лжив. (Софокл)
Группа: VIP
Сообщений: 6 005
Регистрация: 21.7.2008
Пользователь №: 41 544
|
Цитата(bagan666 @ 14.5.2010, 9:20) На жизнь надо смотреть позитивно,отменили льготы значит нас приравняли к нормальным людям.
А я даже и не взглянула на ситуацию с этой стороны Молодец, Сергей - хорошо заметил
|
|
|
|
GELSINA |
14.5.2010, 15:46
|
Поддерживает разговор
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 134
Регистрация: 15.5.2009
Из: Иркутск
Пользователь №: 105 804
Репутация: 6
|
Цитата(winsirk @ 14.5.2010, 11:11) Данная идея абсурдна по многим причинам. 1) ФИНАНСИРОВАНИЕ - найти деньги на проект будет нереально. 2) Проект допустим готов, но инвалиды живут, как правило с семьями и тут 2 пути развития - жить только инвалидам, тогда проект превращается в обычную госбогадельню, либо разрешить жить родственникам, тогда возникают вопросы оплаты ком-услуг, приватизации (тогда уже через несколько лет обычные люди постепенно будут вытеснять инвалидов) и т.д. 3) Вопросы обучения в школе и в ВУЗе, рабочие места, транспорт, магазины и т.д. - получается нужен целый город со всей инфраструктурой и органами самоуправления.
ВЫВОД: Дайте инвалидам в обычном городе квартиру, адаптированную инфраструктуру, хорошую пенсию, дистанционное образование, а работу они сами найдут, если захотят работать - этот вариант развития уже со скрипом работает, но всё упирается в финансирование и нежелание исполнять нормы законодательства в этой сфере.
Постройка СТУД И АКАДЕМ ГОРОДКОВ кому-то в бытность свою тоже казалась обсурдной. Но городки живут до сих пор. Унифицированные и направленные именно на науку. Другое дело что ими как и нами не интересуются чиновники. Вот их и надо тормашить. Но делать это надо в структуре организации. И в отношении родственников. Кто им запретит приезжать в эти гордки и жить сколько нужно на правах ухаживающих. Если будут создаваться такие гордки то нужно будет создавать и законодательную базу под них. Прописывающую роль родственников в подобной форме быта. Вы поймите! Если где-нибудь решится данная задача, мы не будем оторваны от мира. Но мир будет делаться под нас. И теперешние госсредства бесцельно уходящие на невесть что - будут целенопра влено доходить до реальной цели - а именно постройки данных комлексов. Из которых каждый живущий сможет уезжать куда ему вздумается на специально выделенном адекватном транспорте обслуживающем только нас. Квартиры же в городах будут строиться очень долго. Не спорю как впрочем и подобные городки. Но последнее станет тогда действенным когда мы все захотим чтобы они были построены. И я хочу в данной теме порассуждать о перспективах и может быть архитектурных проэктах. Каким должен быть такой город. До мельчайших подробностей. Давайте придумывать дома. Какой они должны быть этаж ности. Можно ли в них совмещать маршевые пролёты и пантусовые. Нужны ли скверы. Парки. Кинотеатры. Клубы. Вот в этом плане давайте поговорим. Точнее пофантазируем. И давайте не будем зацикливаться на неготивных сторонах этого вопроса. Все сейчас ищут позитив. Ну так и давайте его найдём тут и прямо сейчас... С Уважение Гэльсина.
|
|
|
|
aspekt |
14.5.2010, 15:59
|
Лучше будь прост да честен, чем умен и лжив. (Софокл)
Группа: VIP
Сообщений: 6 005
Регистрация: 21.7.2008
Пользователь №: 41 544
|
Цитата(GELSINA @ 14.5.2010, 14:46) Квартиры же в городах будут строиться очень долго.
Дома растут как на дрожжях Соответственно и квартиры появятся быстро. Целый городок сложнее и дольше отстроить. Пока всё распланируют, пока обсудят и примут решение. Потом ещё неопределённый срок будут изыскивать средства Волокитить в нашей стране любят, это мы все знаем. Реальнее построить квартиры. К тому же, если использовать схему обмена квартир, т.е. государство забирает себе ту в которой ты жил, а дает тебе новую, то и затраты значительно уменьшатся. Соглашусь в том, что для того чтобы сдвинуть место с "мёртвой точки", надо настойчивее ставить власти перед решением жилищных проблем. Сообщение отредактировал aspekt - 14.5.2010, 16:00
» Спасибо сказали: «
|
|
|
|
winsirk |
14.5.2010, 17:29
|
Человек может все, пока не начинает что-то делать.
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 8 098
Регистрация: 3.12.2008
Из: Иркутск
Пользователь №: 64 611
Репутация: 435
|
Цитата(GELSINA @ 14.5.2010, 14:46) И давайте не будем зацикливаться на неготивных сторонах этого вопроса. Все сейчас ищут позитив. Ну так и давайте его найдём тут и прямо сейчас... С Уважение Гэльсина.
Нет тут позитифа Зачем, Виктор, тебе такой город? Общаться? Ты это можешь и на сибнете делать
» Спасибо сказали: «
|
|
|
|
artemka25 |
15.5.2010, 17:21
|
42 RUS
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 1 350
Регистрация: 6.3.2009
Пользователь №: 88 410
|
Цитата(aspekt @ 14.5.2010, 15:59) Дома растут как на дрожжях Соответственно и квартиры появятся быстро. Целый городок сложнее и дольше отстроить. Пока всё распланируют, пока обсудят и примут решение. Потом ещё неопределённый срок будут изыскивать средства Волокитить в нашей стране любят, это мы все знаем. Реальнее построить квартиры. К тому же, если использовать схему обмена квартир, т.е. государство забирает себе ту в которой ты жил, а дает тебе новую, то и затраты значительно уменьшатся. Соглашусь в том, что для того чтобы сдвинуть место с "мёртвой точки", надо настойчивее ставить власти перед решением жилищных проблем. правильно заметила что любят волокитить. Чиновники по своей сути ленивые. На многие вопросы с общественостью обязаны реагировать незамедлительно. Им просто лень. Цитата(aspekt @ 14.5.2010, 15:59) Дома растут как на дрожжях Соответственно и квартиры появятся быстро. Целый городок сложнее и дольше отстроить. Пока всё распланируют, пока обсудят и примут решение. Потом ещё неопределённый срок будут изыскивать средства Волокитить в нашей стране любят, это мы все знаем. Реальнее построить квартиры. К тому же, если использовать схему обмена квартир, т.е. государство забирает себе ту в которой ты жил, а дает тебе новую, то и затраты значительно уменьшатся. Соглашусь в том, что для того чтобы сдвинуть место с "мёртвой точки", надо настойчивее ставить власти перед решением жилищных проблем.
|
|
|
|
winsirk |
15.5.2010, 17:52
|
Человек может все, пока не начинает что-то делать.
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 8 098
Регистрация: 3.12.2008
Из: Иркутск
Пользователь №: 64 611
Репутация: 435
|
Цитата(VIKTOR GORDEYKO @ 15.5.2010, 16:37) Я не защищаю идею своей жены
Очень смешно Учитывая, что я знаю, как твоя жена относится к подобным твоим идеям...
|
|
|
|
VIKTOR GORDEYKO |
15.5.2010, 18:16
|
Любит поговорить
Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Регистрация: 26.4.2010
Пользователь №: 250 238
Репутация: 23
|
Цитата(winsirk @ 15.5.2010, 16:52) Очень смешно Учитывая, что я знаю, как твоя жена относится к подобным твоим идеям... Прости тебя Господь за столь низкий труд каким яляется вынос сора из избы тобой ныне выполняемый. Я не знал что ты и на эту работу устроился... Флудить больше не буду.
|
|
|
|
VIKTOR GORDEYKO |
15.5.2010, 19:53
|
Любит поговорить
Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Регистрация: 26.4.2010
Пользователь №: 250 238
Репутация: 23
|
Цитата(supperdika @ 15.5.2010, 17:35) Не надо никаких городков!! Просто везде подстроить пандусы и всё!! Во всей европе прежде чем открыться магазину,кинотеатру,больницам и прочим общественным заведениям,сразу запланировано это и инвалиды не чувствуют своей ограниченности! Только у нас такое невнимание к инвалидам. У нас вот одну поликлинику типа сократили и отдали первый этаж под магазин,а на второй пристроили лестницу..вы бы видели эту лестницу!! Здоровому страшно по ней подняться,а уж про инвалидов вообще молчу..ну просто идиотизм!!!!И инвалиды не прокаженные,чтобы их отселять..на этом месте может оказаться любой!!
Да видел я лестницы и покруче. Почти что шведские. И что самое смешное одна такая была в Областном ВОИ. Один раз мы с другом решили справеливость там поискать. Так я на него чуть не плюхнулся. Это было в конце восьмидесятых. Но мало чего с тех пор изменилось в этом плане. Для третьей и второй группы везде у нас дорога. А для первочей таких как я и многих моих друзей, данная проблема аховая. А для многих и патовая. Не в силу инвалидской лени, а в основном из-за невозможности преодолеть эти три а за частую и двадцать шесть ступенек. Конечно многие рискуют. Как один мой приятель которого затаскивали на третий этаж волоком. Один раз уронили - в результате случился перелом тазобедренного сустава. Три года человек пролежал в кровати. В итоге довольно мучительная смерть. Я нынче тоже попытался на пятой точке выползти. Выполз. Победил себя на полчаса. И ещё поползу. Потому что встать не могу из-за той-же травмы тазобедренного. Которую я получил от падения с коляски поехав в бытность свою в близлежащую рощу. В которой был спуск под 45 градусов. И так каждый день жизнь проходит в преодолении...
|
|
|
|
artemka25 |
15.5.2010, 22:30
|
42 RUS
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 1 350
Регистрация: 6.3.2009
Пользователь №: 88 410
|
Тебе очень трудно, спорить не буду. Только ведь преодоление наших жизненных трудностей воспитывает волю и дух. Для малоподвижного образа жизни физнагрузки очень даже кстати, кровь разгоняют. Но надеятся на то что когда нибудь построят пандусы и может быть лифты в зданиях нужно!
|
|
|
|
winsirk |
16.5.2010, 9:44
|
Человек может все, пока не начинает что-то делать.
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 8 098
Регистрация: 3.12.2008
Из: Иркутск
Пользователь №: 64 611
Репутация: 435
|
Цитата(VIKTOR GORDEYKO @ 15.5.2010, 18:53) Потому что встать не могу из-за той-же травмы тазобедренного. Которую я получил от падения с коляски поехав в бытность свою в близлежащую рощу. В которой был спуск под 45 градусов. И так каждый день жизнь проходит в преодолении...
Какой травмы то? Хорош слезу выжимать Ты просто создал себе нечеловеческие условия жизни (посидев, и не один раз причем, за твоим огрызком стола, который ты дал изуродывать своей жене - я день потом отлеживался с ногами и спиной, что уж о тебе говорить - когда ты даже спал, сидя за ним?), потом сел на обезболивающие и прочую гадость. У тебя был замечательный стол со скамейкой, который тебе сделал покойный твой отец - зачем было всё ломать и устраивать форменное издевательство для тебя, с твоего, между прочим согласия? Потом я предлагал купить тебе нормальный комп. стол (привести и собрать), но ты отказался, и твоя жена купила тебе стол, который криво собрал тебе сосед-алкоголик - теперь под монитором у тебя коробка, под клавиатурой энциклопедия Естественно, у тебя "каждый день жизнь проходит в преодолении..."
|
|
|
|
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|