Сейчас обсуждают

[Jek]

Исходные данные

Есть однокомнатная хата. В электрическом щитке целых три автомата на 16 ампер. К первому подключена плита, ко второму всё освещение (четыре лампочки), к третьему все розетки (две на кухне и три в жилой комнате). Все провода двухжильные, алюминиевые.

Описание проблемы

Сегодня посреди бела дня на кухне произошёл мощный взрыв. Я зашёл на кухню, но никаких повреждений не обнаружил. Панику начал бить минут через десять, когда заметил, что не работает холодильник, чайник и микроволновка. В итоге выяснилось, что в результате взрыва вышел из строя тройник, к которому подключались чайник с микроволновкой, а также выгорел блок питания холодильника (он подключался в отдельную розетку). Во время взрыва я был в ванной, поэтому могу с уверенностью сказать, что свет не мигал. Также не отключался компьютер, подключенный к розетке в жилой комнате.

Вопрос

Сегодня в подъезде отключали отопление. Возникает вопрос. Могла ли такая беда случиться из-за работы сварщиков в подъезде? Если да - то почему не пострадали другие розетки в хате? И самое главное - почему не отключился автомат?

Сообщение отредактировал Jek - 15.3.2016, 23:15

[двушка]

электрическом щитке целых три автомата на 16 ампер.

а УЗО есть?

Сварочник просаживает напряжение, а тут больше похоже на его скачек.

Автомат разве срабатывает не на КЗ в квартире? А на внешние источники вообще не смотрит.

У соседей не спрашивал, может еще у кого такая же беда?

(Чукча не электрик)

[Jek]

УЗО нет.

У соседей слева и справа ничего подозрительного не было.

По идее автомат должен был отрубиться при КЗ или при превышении тока. Но он не сработал. Похоже, что 380 вольт прилетело. Но почему только на кухонные розетки - я решительно не понимаю. Пока не пойму - не смогу наехать на ЖЭК .

[PROgR]

Но почему только на кухонные розетки - я решительно не понимаю.

http://masterelektrik-vlg.ru/publ/skachki_..._nulja/1-1-0-20
http://www.volt-220.com/theory/breaknul.html

Сообщение отредактировал PROgR - 16.3.2016, 7:53

[Jek]

Это всё, конечно, замечательно, но никак не объясняет тот факт, что 380 вольт прилетело только в две розетки.

[nik1107]

Это всё, конечно, замечательно, но никак не объясняет тот факт, что 380 вольт прилетело только в две розетки.

380 не могло, 1 - совпадение в момент кратковременной просадки напряжения (момент сварки) и затяжное включения пускового реле холодильника + контакт с тройником, (в любом случае кратковременный ток включения приблизительно Iнагр.*4) 2- ненадежный контакт в розетке с тройником (произошло опять таки в момент запуска холодильника), имею ввиду что чайник и микроволновка в данный момент не работали.

В итоге: что осталось в живых из эл/потребителей?

[Jek]

В итоге: что осталось в живых из эл/потребителей?

Лампочки все живые. Электрическая печь живая. Чайник с микроволновкой живые. Компьютер со всей ботвой живой. Больше у меня вроде техники нету. Ну утюг ещё живой, но я его уже с месяц не включал - нечего утюжить .

Сдохли только холодильник и тройник.

Ну т.е. наезжать на ЖЭК бесполезно? Ничего не докажешь?

Жалко холодильник. Он был моим любимым! Я за него в 2010 году отдал совершенно безумные 1200 долларов.

[Jek]

А что, блок питания никак невозможно отремонтировать?

Блок питания-то можно починить, там только два конденсатора взорвалось и какая-то восьминогая микросхема оплавилась. А вот заменить сдохший процессор можно только вместе с платой. С учётом надписи Whirlpool мне дешевле будет купить новый холодильник.

[Jek]

Это ж надо искать людей, которые будут так заморачиваться. У меня таких знакомых нет. Ну и к тому же он No Frost, так что придётся либо постоянный продув делать во время работы/не_работы компрессора, либо не делать его вообще. И то, и другое - большое зло.

Меня-то больше интересует вопрос, есть ли какой-нибудь шанс затаскать ЖЭК по судам за умерший холодильник. Но пока я так и не понял, что эти сварщики могли такого сделать, что спалили мне холодильник и тройник .

[Jek]

В итоге ремонт холодильника обошёлся мне в 3.000 рублей и целую неделю ожидания. Хорошо хоть тогда за бортом были минусовые температуры - вытащил всю еду на балкон. Пельмени только прокисли .

Косячников из ЖЭКа я отыскал примерно через год. Им было очень стыдно .

А самую ценную технику в хате я подключил через адский стабилизатор. Теперь не так страшно.

Стабилизатор

[двушка]

самую ценную технику в хате я подключил через адский стабилизатор. Теперь не так страшно.

Интересно как он будет себя чувствовать когда на входе 350В увидит

[Jek]

Интересно как он будет себя чувствовать когда на входе 350В увидит

Был бы ЛАТР - обязательно бы проверил . Но когда прилетает меньше 90 вольт или больше 310 вольт - он включает красную лампочку и ещё три секунды выдаёт на нагрузку ровно 220 вольт. Не думаю, что при 350 будут какие-то существенные отличия.

Впрочем, выяснилось, что маньяки, оснащённые ЛАТРом, уже проверили.

https://www.youtube.com/watch?v=om4RP1GZGio...utu.be&t=94

Я ж говорю - адский стабилизатор. Хоть апокалипсис начнётся - он ничего, кроме 220 вольт, на нагрузку не подаст .

[Огненный]

Блок питания-то можно починить, там только два конденсатора взорвалось и какая-то восьминогая микросхема оплавилась. А вот заменить сдохший процессор можно только вместе с платой. С учётом надписи Whirlpool мне дешевле будет купить новый холодильник.

Блок питания инверторный или трансформаторный?

[Jek]

Блок питания инверторный или трансформаторный?

В холодильнике, насколько я успел увидеть, импульсный был. Причём без предохранителя .

http://itmages.ru/image/view/4091173/52566b33

Сгорела микросхема U5 внизу и два маленьких конденсатора над ней взорвались.

[Огненный]

В холодильнике, насколько я успел увидеть, импульсный был. Причём без предохранителя .

http://itmages.ru/image/view/4091173/52566b33

Сгорела микросхема U5 внизу и два маленьких конденсатора над ней взорвались.

Да, Jek, Извени. Я именно имел ввиду..... импульсный блок.
Хотя у тех и у других, есть верхняя и нижняя граница напряжения, в рамках которых блок питания может работать с большей вероятностью - стабильно. За рамками этих границ, в нижнем пределе блок отказывается работать, а выше верхних границ блок выходит из строя путем короткого замыкания (часто делая, громкий ба-бах). Если в цепи нет защиты по мнгновенном всплеску тока. Роль которой может играть или варистор (он же выполняет роль предохранителя) или теристор (по внешнему виду скорее всего у тебя эта защита на схеме присутствует). Это основные защиты, о которых я знаю. Еще я знаю о термисторной защиты, но честно я ее в действии не видел.
В твоем случае, с большей степенью вероятности замыкание в блоке произошли по старости емкостных конденсаторов с них началось замыкание и так далее по цепочки. Если бы замыкание было бы в микросхеме (которая скорее всего играет роль высоковольтного ключа), согласно твоему описанию, от нее осталось бы пустое место с голыми ножками или же часть корпуса была бы в большей части выщербленной.
Что касается автоматического автомата. Он вряд ли, когда сработает. По причине того, что у АВ (автоматический выключатель) стоит нагревательный элемент, который по мере нагревания (расширяясь) выключает электрическую цепь от потребителей. Время срабатывания у этой защиты велико относительно того замыкания, которое происходит в блоках импульсного питания.
Далее: В твоей квартире одно фазное питание, а это значит если бы на этой фазе было бы перенапрежение, то у соседей, питающихся по этой же фазе произошло то же самое. Так уж надо искать тех, кто сидит на этой же фазе и спрашивать у них. Почему так? Согласно твоему опросу у соседей (запитанных по другой фазе) этого перенапрежения не наблюдалось.
Единственный еще вариан, от которого могло быть перенапрежение на фазе, это плохой контакт нулевого провода. Признаки: Часто мигающий свет или же большая просадка напряжения, которую в том и в этом случае можно опредлелить по лампочки накаливания.
По поводу ЛАТРа: Если он по году выпуска старый, то скорее всего у него эмаливая изоляция на обмотках старая, то так же в ближайшем будущем беды, не избежать. Обрати на это внимание.
И конечно, правильно посоветовали и я поддерживаю - это дополнительно в электрическую цепь защиты поставь УЗО. У него реакция срабатывания более высокая.