|
Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сейчас обсуждают
 
| |
|
|
Аляска, оказывается Аляска ещё российская |
|
|
krest_aa |
26.3.2011, 10:04
|
Если дать человеку все, что он хочет, он тут же сообразит, чего ему еще не хватает
Группа: Events and facts club
Сообщений: 10 865
Регистрация: 4.8.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 43 392
Репутация: 672
|
Цитата За Аляску не расплатилисьДальше неплохо было бы взыскать должок за Аляску. Русская экспедиция под руководством Гвоздева и Федорова открыла ее в 1732 году. 130 лет наши первопроходцы осваивали дикий край, но вкладывать деньги в далекую колонию было не очень выгодно, и Александр II принял предложение американского правительства купить у него Аляску за $7,2 млн. Подписание договора состоялось 30 марта 1867 года в Вашингтоне. Но под разными предлогами деньги не заплачены до сих пор. На сегодняшний момент, с учетом инфляции, сумма американского долга равняется $3 млрд. Не много, но и они не помешают.... ...В период с декабря 1915-го по ноябрь 1916-го Россия отправила в США золота на $23 млрд. в качестве предоплаты за оружие и порох. Правительство Соединенных Штатов пустило деньги на модернизацию своего военно-морского флота. Россия не получила ни денег, ни оружия.... Сплошное кидалово... Надо требовать Аляску обратно, или банкротить cif Как думаете?
|
|
|
|
MagistrZoom |
26.3.2011, 20:45
|
See vis paceem, para belum
Группа: Модераторы
Сообщений: 5 543
Регистрация: 23.10.2009
Из: Корусант
Пользователь №: 153 131
Репутация: 377
|
Цитата и как её наше правительств осваивать будет? Ну так то конечно, нас надували раньше, можно и щас простить этот "ничтожный" должок. И вообще: забрать ради справедливости, ну или близкого расположения к США.
|
|
|
|
krest_aa |
26.3.2011, 21:01
|
Если дать человеку все, что он хочет, он тут же сообразит, чего ему еще не хватает
Группа: Events and facts club
Сообщений: 10 865
Регистрация: 4.8.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 43 392
Репутация: 672
|
Цитата(MagistrZoom @ 26.3.2011, 19:45) Ну так то конечно, нас надували раньше, можно и щас простить этот "ничтожный" должок. И вообще: забрать ради справедливости, ну или близкого расположения к США.
Формально США сами разорвали сделку по покупке Аляски, не заплатив Фактически США являются оккупантами части российской территории
|
|
|
|
DJ Navvy |
27.3.2011, 0:00
|
МЕГА флудер
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 24 320
Регистрация: 31.5.2009
Пользователь №: 109 301
Репутация: 1646
|
Цитата Ну так то конечно, нас надували раньше, можно и щас простить этот "ничтожный" должок.И вообще: забрать ради справедливости, ну или близкого расположения к США. может ради честности, не? ///Только в России ещё говорят: по честному или по справедливости Цитата Формально США сами разорвали сделку по покупке Аляски, не заплатив Фактически США являются оккупантами части российской территории Да только в учебниках всё таки пишут, что США заплатили. Сообщение отредактировал DJ Navvy - 27.3.2011, 0:03
|
|
|
|
MagistrZoom |
27.3.2011, 11:25
|
See vis paceem, para belum
Группа: Модераторы
Сообщений: 5 543
Регистрация: 23.10.2009
Из: Корусант
Пользователь №: 153 131
Репутация: 377
|
Цитата может ради честности, не? Забрать, поскольку не заплатили- это вполне справедливо или честно.. кому- как нравится говорить. Цитата Формально США сами разорвали сделку по покупке Аляски, не заплатив Фактически США являются оккупантами части российской территории Странно что это выяснилось только сейчас.. Цитата Да только в учебниках всё таки пишут, что США заплатили. В учебниках часто левая информация встречается. Сообщение отредактировал MagistrZoom - 27.3.2011, 11:41
|
|
|
|
krest_aa |
27.3.2011, 12:10
|
Если дать человеку все, что он хочет, он тут же сообразит, чего ему еще не хватает
Группа: Events and facts club
Сообщений: 10 865
Регистрация: 4.8.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 43 392
Репутация: 672
|
Цитата(MagistrZoom @ 27.3.2011, 10:25) Забрать, поскольку не заплатили- это вполне справедливо или честно.. кому- как нравится говорить.
Странно что это выяснилось только сейчас.. В учебниках часто левая информация встречается.
Цитата ...Статья VI договора гласит: «На основании выше установленной уступки Соединенные Штаты обязываются заплатить в казначействе в Вашингтоне в десятимесячный срок со времени обмена ратификацией сей конвенции дипломатическому представителю или иному Е. в-вом императором Всероссийским надлежаще уполномоченному лицу семь миллионов двести тысяч долларов золотой монетой. Выше постановленная уступка территории и верховного на оную права сим признается свободной и изъятой от всяких ограничений, привилегий, льгот или владельческих прав Российских или иных компаний, законным порядком или иным образом учрежденных, или таковых же прав товариществ, за исключением только прав собственности, принадлежащих частным лицам, и уступка эта, сим установленная, заключает в себе все права, льготы и привилегии, ныне принадлежащие России в сказанной территории, ее владениях и принадлежностях». Нужно отметить несколько основополагающих моментов финансирования, вытекающих из данной статьи договора. Плательщиком является казначейство Соединенных Штатов. Этот пункт выполнен точно. Местом платежа определен город Вашингтон. На чеке место платежа – Нью-Йорк. 7 200 000 долларов должны были быть выплачены наличными, причем «золотой монетой». В чеке никаких отметок или записей, свидетельствующих, что речь идет о золотой наличности, не выявлено. В качестве получателя платежа в чеке стоит имя барона Эдуарда де Стекля. Согласно условиям, он мог получить деньги, являясь дипломатическим представителем России, но сразу после ратификации договора министр иностранных дел Горчаков передал все полномочия по завершению данного дела в министерство финансов. Последнее обязано было прислать в Вашингтон своего представителя, имеющего соответствующую доверенность. Представитель обязан был, получив наличные «золотые монеты», доставить их на российский военный корабль и по прибытии в Петербург передать в государственное казначейство. Вместо этого барон Стекль, даже не пытаясь протестовать, получил чек на 7 200 000 гринбеков, которые котировались значительно ниже золотых долларов. Фактически «оплошность» барона стоила 1 800 000 долларов. В пересчете на золотую наличность он получил 5 400 000 золотых долларов. Разница осталась в казне США. Фактически это плата за молчание. Одновременно обет молчания возложило на себя и правительство России. Сроки уплаты давно прошли, а американский конгресс все никак не мог решить – платить ли по договору. Пока они дебатировали, срок оплаты истек. Практика международных договоров в таких случаях предполагает штрафные санкции или отмену обязательств. Ничего подобного не произошло. Правительство России молчит. Барон Стекль в письме к министру иностранных дел А.М. Горчакову 15/27 июля 1868 года пишет: «Американский народ полностью воздаст должное императорскому правительству за его благодарную и великодушную позицию: оно не заявило протеста и не высказало жалобы, как на то имело право, ибо отказ от уплаты вознаграждения в установленный срок являлся, по сути, явным нарушением договора»... http://www.xpomo.com/rusograd/wars/alyaska1.html
|
|
|
|
rupunk |
27.3.2011, 15:52
|
Вслепую пушка лупит, наотмашь шашка рубит
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 9 000
Регистрация: 13.11.2008
Из: медвежьей крови
Пользователь №: 60 395
Репутация: 1083
|
Цитата(krest_aa @ 26.3.2011, 10:04) Сплошное кидалово... Надо требовать Аляску обратно, или банкротить cif Как думаете?
Аркадий, ты сегодня что курил??? Current data is only available till 2009. $15.00 / RUB 424.22 in the year 2009 has the same "purchase power" as $1 in the year 1867. 7млн*15 долларов= какая-то мизерная хрень Цитата(DJ Navvy @ 27.3.2011, 0:00) Да только в учебниках всё таки пишут, что США заплатили.
а они не заплатили? Цитата(MagistrZoom @ 27.3.2011, 11:25) В учебниках часто левая информация встречается.
это как?
|
|
|
|
krest_aa |
27.3.2011, 16:10
|
Если дать человеку все, что он хочет, он тут же сообразит, чего ему еще не хватает
Группа: Events and facts club
Сообщений: 10 865
Регистрация: 4.8.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 43 392
Репутация: 672
|
Цитата(rupunk @ 27.3.2011, 14:52) Аркадий, ты сегодня что курил??? Current data is only available till 2009. $15.00 / RUB 424.22 in the year 2009 has the same "purchase power" as $1 in the year 1867. 7млн*15 долларов= какая-то мизерная хрень США полностью не заплатили за Аляску, это раз Американский корабль, который доставлял часть оплаты, потонул в Балтике, это два PS. Представь, ты продаёшь, допустим, машину. Договорился с покупателем. Он приходит и говорит тебе: Пока шёл к тебе, захотел попить и уронил кошелёк в колодец, но машину я ведь заберу, деньги то в колодце находятся. Ты конечно отдашь машину. У тебя ведь бумажка на руках осталась, и деньги в колодце Сообщение отредактировал krest_aa - 27.3.2011, 16:10
|
|
|
|
rupunk |
28.3.2011, 0:03
|
Вслепую пушка лупит, наотмашь шашка рубит
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 9 000
Регистрация: 13.11.2008
Из: медвежьей крови
Пользователь №: 60 395
Репутация: 1083
|
Цитата(krest_aa @ 27.3.2011, 16:10) США полностью не заплатили за Аляску, это раз
источнеГ. Можно? Цитата(krest_aa @ 27.3.2011, 16:10) Американский корабль, который доставлял часть оплаты, потонул в Балтике, это два
поподробнее. С удовольствием послушаю. Цитата(krest_aa @ 27.3.2011, 16:10) PS. Представь, ты продаёшь, допустим, машину. Договорился с покупателем. Он приходит и говорит тебе: Пока шёл к тебе, захотел попить и уронил кошелёк в колодец, но машину я ведь заберу, деньги то в колодце находятся. Ты конечно отдашь машину. У тебя ведь бумажка на руках осталась, и деньги в колодце это ты вспоминаешь о кидалове во времена Великой Отечественной?
|
|
|
|
krest_aa |
28.3.2011, 5:55
|
Если дать человеку все, что он хочет, он тут же сообразит, чего ему еще не хватает
Группа: Events and facts club
Сообщений: 10 865
Регистрация: 4.8.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 43 392
Репутация: 672
|
Цитата(rupunk @ 27.3.2011, 23:03) источнеГ. Можно?
поподробнее. С удовольствием послушаю.
погугли Цитата(rupunk @ 27.3.2011, 23:03) это ты вспоминаешь о кидалове во времена Великой Отечественной?
Тема про Аляску, напоминаю
|
|
|
|
rupunk |
28.3.2011, 23:22
|
Вслепую пушка лупит, наотмашь шашка рубит
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 9 000
Регистрация: 13.11.2008
Из: медвежьей крови
Пользователь №: 60 395
Репутация: 1083
|
Цитата(krest_aa @ 28.3.2011, 5:55) погугли
финита ля комедия. Цитата(krest_aa @ 28.3.2011, 5:55) Тема про Аляску, напоминаю
ну получается ни про то как СССР ни стал отдавать царские, ленинские, сталинские и прочие кредиты. Ладно. Других случаев не припомню.
|
|
|
|
krest_aa |
29.3.2011, 6:39
|
Если дать человеку все, что он хочет, он тут же сообразит, чего ему еще не хватает
Группа: Events and facts club
Сообщений: 10 865
Регистрация: 4.8.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 43 392
Репутация: 672
|
Цитата(rupunk @ 28.3.2011, 22:22) финита ля комедия.
Не умеешь гуглить? Цитата(rupunk @ 28.3.2011, 22:22) ну получается ни про то как СССР ни стал отдавать царские, ленинские, сталинские и прочие кредиты.
Ладно. Других случаев не припомню.
То есть то что ранее США не расплачивалось по долгам не в счёт? что американцы не стали расплачиваться за ущерб, сделанный ими во время интервенции? что американцы не стали расплачиваться за материальные ценности, которые они украли через порт Мурманск, который им в благодарность дал Троцкий?
|
|
|
|
kuvlad |
29.3.2011, 8:30
|
массовик-затейник
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 2 065
Регистрация: 29.2.2008
Из: СССР
Пользователь №: 22 724
Репутация: 344
|
Цитата Однако и эти деньги России не достались. Русский посол в САСШ (Северо-Американских Соединенных Штатах) Эдуард Стекль получил чек на сумму 7 миллионов 035 тыс. долларов – из первоначальных 7,2 миллионов 21 тысячу он оставил себе, а 144 тысячи раздал в качестве взяток сенаторам, голосовавшим за ратификацию договора. А эти 7 миллионов он перевел в Лондон банковским переводом, а уже из Лондона в Петербург морским путем повезли купленные на эту сумму золотые слитки. При конвертации сначала в фунты, а потом и в золото было потеряно еще 1,5 миллиона, но и это было не последней потерей. » Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « Барк «Оркни» (Orkney), на борту которого был драгоценный груз, 16 июля 1868 года затонул на подходе к Петербургу. Было ли в нем на тот момент золото, или оно вообще не покидало пределов Туманного Альбиона, неизвестно. Страховая компания, застраховавшая судно и груз, объявила себя банкротом, и ущерб был возмещен лишь частично.
Тайна гибели «Оркни» была раскрыта уже через семь лет: 11 декабря 1875 года при погрузке багажа на пароход «Мозель», отправлявшийся из Бремена в Нью-Йорк произошел мощный взрыв. 80 человек погибли, а еще 120 были ранены. Сопровождавшие груз документы уцелели, и уже к пяти часам вечера следствию стало известно имя владельца взорвавшегося багажа. Им оказался американский подданный Вильям Томсон.
Судя по документам, он плыл до Саутгемптона, а его багаж должен был отправиться в США. Когда Томсона попытались арестовать, он попытался застрелиться, но умер он лишь 17 числа от заражения крови. За это время он успел дать признательные показания. Однако признался он не только в попытке отправить на дно пароход «Мозель» с целью получения страховой выплаты за утраченный багаж.
Таким способом он уже отправил на дно почти десяток кораблей.
Выяснилось, что технологии изготовления бомб с часовым механизмом Томсон научился еще во время Гражданской войны в США, в которой в чине капитана воевал на стороне южан. Но, будучи капитаном, Томсон не командовал ни ротой, ни эскадроном, ни батареей. Служил он в SSC – Secret Service Corps. SSC было первым в мире диверсионным подразделением. Его агенты взрывали склады, поезда и корабли северян, нарушая снабжение армии противника.
Однако война кончилась, и капитан разбитой армии оказался не у дел. В поисках счастья он отплыл в Англию, где на него быстро обратили внимание тогдашние британские спецслужбы – его навыки не являлись для них секретом. Однажды Томсон был арестован за пьяную драку, а в камере к нему подсадили человека, который пообещал ему тысячу фунтов за выполнение одного деликатного поручения. Эти тысяча фунтов стоили тогда 4866 долларов или 6293 рубля. На эти деньги в России можно было купить имение размером в сто десятин, а в Америке – огромное ранчо на тысячу голов скота. В нынешних же деньгах это 219 тысяч долларов.
Выйдя через несколько дней на свободу, Томсон, устроился портовым грузчиком и под видом мешка с углем протащил на борт «Оркни» мину с часовым механизмом. Когда до входа в Петербургскую гавань оставалось несколько часов, в угольном трюме прогремел взрыв, и «Оркни» пошел ко дну.
Когда задание было выполнено, Томсон получил от этого же человека тысячу фунтов стерлингов и предписание немедленно покинуть Англию, подписанное самим премьер-министром Бенджамином Дизраэли.
Томсон переехал в Дрезден – столицу тогда еще независимой Саксонии. Там он купил дом, женился, завел детей и мирно жил под именем Вильгельма Томаса пока остатки тех самых тысячи футов не начали подходить к концу. Тогда-то Томсон и решил отправлять застрахованный багаж за океан и пускать на дно пароходы. В среднем он отправлял на дно по одному пароходу в год, и все они исчезали в районе Бермудского треугольника, и хотя в прессе впервые о «таинственных исчезновениях» в Бермудском треугольнике упомянул корреспондент Associated Press Джонс, лишь 16 сентября 1950 года, байки моряков о заколдованном участке моря начали ходить именно с этого времени . тут подробнееСообщение отредактировал kuvlad - 29.3.2011, 8:31
|
|
|
|
WWR |
29.3.2011, 12:30
|
идеологический диверсант
Группа: Events and facts club
Сообщений: 9 108
Регистрация: 1.2.2010
Пользователь №: 205 983
Репутация: 375
|
Цитата(krest_aa @ 27.3.2011, 15:10) США полностью не заплатили за Аляску, это раз Американский корабль, который доставлял часть оплаты, потонул в Балтике, это два PS. Представь, ты продаёшь, допустим, машину. Договорился с покупателем. Он приходит и говорит тебе: Пока шёл к тебе, захотел попить и уронил кошелёк в колодец, но машину я ведь заберу, деньги то в колодце находятся. Ты конечно отдашь машину. У тебя ведь бумажка на руках осталась, и деньги в колодце Аляска была продана абсолютно законно, нам остается лишь кусать локти. Продали ее не от хорошей жизни, ее было просто невозможно удержать: не было ни сил, ни денег. Но это все было совершенно по всем юридическим правилам той эпохи. Возвращение этой территории невозможно. Если только США исчезнут с карты земли. Даже если деньги до Российской казны не дошли. Мы претензии можем предъявлять или Стеклю или англичанам, а Америка, получается, ни при чем. Да все бы ничего, но - судьба денег, вырученных за продажу Аляски - любимая тема для газетных спекуляций. Наиболее популярна версия о том, что корабль с золотом из Америки затонул в Финском заливе. Но в реальности всё было менее романтично и трагично. 1 августа Стекль поручил банку Риггса перевести 7035 тысяч долларов в Лондон, в банк братьев Барингов. «Недостающие» 165 тысяч были потрачены им в США. 10 тысяч стоила телеграмма в Петербург с известием о заключении договора, 26 тысяч получил адвокат русской миссии Роберт Уокер, 21 тысячу составила царская награда за заключение договора Стеклю и другому сотруднику миссии Владимиру Бодиско. Остальные деньги, как считают исследователи, Стекль потратил на подкуп журналистов и конгрессменов. По крайней мере, такой вывод можно сделать из указания Александра II зачислить действительным расходом средства, потраченные посланником на «известное Его императорскому величеству употребление». Такая формулировка обычно сопровождала расходы секретного и деликатного характера, к которым относились и взятки. Те же деньги, которые дошли до Лондона были израсходованы на покупку паровозов и другого железнодорожного имущества для Курско-Киевской, Рязанско-Козловской и Московско-Рязанской железных дорог. Вышеобозначенный миф имеет финансово-конспирологическое происхождение и родился, скорее всего, в 60-х годах XIX века: американские деньги до России не дошли. Их перевели в золото, погрузили на корабль, который во время шторма затонул где-то на Балтике. Называют даже имя корабля - английский барк "Оркни". Эта "достоверная информация" передается из уст в уста уже вторую сотню лет, она даже вошла в серьезные книги. При этом никто до сих пор не удосужился уточнить координаты этого кораблекрушения и поднять со дна мелкого Балтийского моря американское золото. Почему? Наверное, никому не нужны 7 млн. долларов. К тому же идея возить золото пароходами была не слишком хороша уже в те времена. Зачем таскать наличку через океан, если в одном только Петербурге действуют филиалы полусотни иностранных, в том числе американских банков? Сообщение отредактировал WWR - 29.3.2011, 14:39
|
|
|
|
krest_aa |
29.3.2011, 17:47
|
Если дать человеку все, что он хочет, он тут же сообразит, чего ему еще не хватает
Группа: Events and facts club
Сообщений: 10 865
Регистрация: 4.8.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 43 392
Репутация: 672
|
Цитата(WWR @ 29.3.2011, 11:30) » Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « Аляска была продана абсолютно законно, нам остается лишь кусать локти. Продали ее не от хорошей жизни, ее было просто невозможно удержать: не было ни сил, ни денег. Но это все было совершенно по всем юридическим правилам той эпохи. Возвращение этой территории невозможно. Если только США исчезнут с карты земли. Даже если деньги до Российской казны не дошли. Мы претензии можем предъявлять или Стеклю или англичанам, а Америка, получается, ни при чем. Да все бы ничего, но - судьба денег, вырученных за продажу Аляски - любимая тема для газетных спекуляций. Наиболее популярна версия о том, что корабль с золотом из Америки затонул в Финском заливе. Но в реальности всё было менее романтично и трагично. 1 августа Стекль поручил банку Риггса перевести 7035 тысяч долларов в Лондон, в банк братьев Барингов. «Недостающие» 165 тысяч были потрачены им в США. 10 тысяч стоила телеграмма в Петербург с известием о заключении договора, 26 тысяч получил адвокат русской миссии Роберт Уокер, 21 тысячу составила царская награда за заключение договора Стеклю и другому сотруднику миссии Владимиру Бодиско. Остальные деньги, как считают исследователи, Стекль потратил на подкуп журналистов и конгрессменов. По крайней мере, такой вывод можно сделать из указания Александра II зачислить действительным расходом средства, потраченные посланником на «известное Его императорскому величеству употребление». Такая формулировка обычно сопровождала расходы секретного и деликатного характера, к которым относились и взятки. Те же деньги, которые дошли до Лондона были израсходованы на покупку паровозов и другого железнодорожного имущества для Курско-Киевской, Рязанско-Козловской и Московско-Рязанской железных дорог. Вышеобозначенный миф имеет финансово-конспирологическое происхождение и родился, скорее всего, в 60-х годах XIX века: американские деньги до России не дошли. Их перевели в золото, погрузили на корабль, который во время шторма затонул где-то на Балтике. Называют даже имя корабля - английский барк "Оркни". Эта "достоверная информация" передается из уст в уста уже вторую сотню лет, она даже вошла в серьезные книги. При этом никто до сих пор не удосужился уточнить координаты этого кораблекрушения и поднять со дна мелкого Балтийского моря американское золото. Почему? Наверное, никому не нужны 7 млн. долларов. К тому же идея возить золото пароходами была не слишком хороша уже в те времена. Зачем таскать наличку через океан, если в одном только Петербурге действуют филиалы полусотни иностранных, в том числе американских банков? Юридически к договору не подкопаться. Но дальше идут "нюансы": Во-первых, и это самое главное, Стекль не имел право получать деньги. Ну не было у него такого полномочия. Ну "лоханулись" американцы, что тут поделаешь Должны были отдать законному представителю, "уполномоченному и с мандатом" А раз американцы дали не тому, то сами американцы, а не мы должны спрашивать со Стекля, где деньги. Во-вторых: американцы недодали 1,5 миллиона тогдашних долларов, и это проблема американцев а не наша Всё это и тянет на разрыв договора с возвращением мошенническим способом приобретенного имущества, то есть Аляски, законному владельцу, плюсом выплата материального и морального ущерба
|
|
|
|
WWR |
29.3.2011, 19:06
|
идеологический диверсант
Группа: Events and facts club
Сообщений: 9 108
Регистрация: 1.2.2010
Пользователь №: 205 983
Репутация: 375
|
Цитата(krest_aa @ 29.3.2011, 16:47) Юридически к договору не подкопаться. Но дальше идут "нюансы": Во-первых, и это самое главное, Стекль не имел право получать деньги. Ну не было у него такого полномочия. Ну "лоханулись" американцы, что тут поделаешь Должны были отдать законному представителю, "уполномоченному и с мандатом" А раз американцы дали не тому, то сами американцы, а не мы должны спрашивать со Стекля, где деньги. Во-вторых: американцы недодали 1,5 миллиона тогдашних долларов, и это проблема американцев а не наша Всё это и тянет на разрыв договора с возвращением мошенническим способом приобретенного имущества, то есть Аляски, законному владельцу, плюсом выплата материального и морального ущерба Это дословный перевод текста договора. СТАТЬЯ VI. С учетом вышеупомянутой уступки, Соединенные Штаты соглашаются оплачивать в казначействе в Вашингтоне, в пределах десяти месяцев после ратификаций этого соглашения, дипломатическому представителю или другому агенту его Величества Императору всея России, должным образом уполномоченного, чтобы принять , семь миллионов двух сотен тысячи долларов в золоте. Уступка территории и здесь сделанная, объявляются, что является свободной и незаложенной от любых резерваций, привилегий, предоставленй, или имущества, любыми дочерними компаниями, или общей или объединений, Русских или любых других, или любыми группами, кроме просто частных держателей личной собственности; и уступка, тем самым сделанная, передает все права и привилегии, теперь принадлежащие к России на указанной территории и ее аксессуарах. Ты действительно считаешь, что Барон Эдуард Андреевич Стекль был уполномочен подписать договор, но не имел права получать от американского правительства деньги. По твоему он получил премиальные от батюшки царя за личную инициативу, на свой страх риск. По недоплате 1,5 млн. вообще данные потолочные. Мне думается, что на тот период времени это была очень удачная сделка со стороны РИ. Думаю не продай Аляску, она ушла бы к англичанам через Канаду, абсолютно безвозмездно. К тому же 16 декабря 1866 года с участием царя состоялось совещание, на котором присутствовали инициатор продажи Аляски великий князь Константин Николаевич, А.М. Горчаков, Н.Х. Рейтерн, Н.К. Краббе, посол России в США Э.А. Стакль. Все они безоговорочно высказались за продажу российских владений США. Царское правительство знало о наличии там золотых россыпей, но именно это таило в себе немалую опасность. "Вслед за армией вооруженных лопатами золотоискателей могла прийти армия вооруженных ружьями солдат". Не имея на Дальнем Востоке ни значительной армии, ни сильного флота, учитывая тяжелое финансовое положение страны, сохранить колонию было невозможно. Договор о продаже Аляски за 7 миллионов 200 тысяч долларов (11 миллионов рублей) был подписан 18 марта в Вашингтоне и в апреле ратифицирован Александром II и Сенатом США. В ходе переговоров в 1866-1867 годах стало очевидным, что Россия не может рассчитывать на поддержку Франции. Горчаков пришел к выводу, что "серьезное и тесное согласие с Пруссией есть наилучшая комбинация, если не единственная". В августе 1866 года из Берлина в Петербург приехал генерал Э. Мантейфель, доверенное лицо Вильгельма I. В ходе беседы с ним была достигнута устная договоренность о том, что Пруссия поддержит требования России об отмене наиболее тяжелых статей Парижского трактата. Взамен Горчаков пообещал придерживаться благожелательного нейтралитета во время объединения Германии. Сообщение отредактировал WWR - 29.3.2011, 19:20
|
|
|
|
krest_aa |
29.3.2011, 19:57
|
Если дать человеку все, что он хочет, он тут же сообразит, чего ему еще не хватает
Группа: Events and facts club
Сообщений: 10 865
Регистрация: 4.8.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 43 392
Репутация: 672
|
Цитата(WWR @ 29.3.2011, 18:06) дипломатическому представителю или другому агенту его Величества Императору всея России, должным образом уполномоченного, чтобы принять , семь миллионов двух сотен тысячи долларов в золоте.
Во первых, Стекль был дипломатический представитель, но на получение семь миллионов двух сотен тысячи долларов в золоте не был должным образом уполномоченнымВо-вторых, Стеклю выдали не золото, а бумажки, при переводе которых и "потерялись" 1,5 миллиона PS. Сплошные нарушения со стороны покупателя
|
|
|
|
WWR |
29.3.2011, 20:34
|
идеологический диверсант
Группа: Events and facts club
Сообщений: 9 108
Регистрация: 1.2.2010
Пользователь №: 205 983
Репутация: 375
|
Цитата(krest_aa @ 29.3.2011, 18:57) Во первых, Стекль был дипломатический представитель, но на получение семь миллионов двух сотен тысячи долларов в золоте не был должным образом уполномоченным
Я ща сдохну со смеху. Ты полагаешь, что в посольство янки должны были притащить мешки с золотыми слитками и оставить их только по предъявлении Стеклем спец.мандата. Но, так как они притащили не слитки, а баксы, то и мандат требовать не стали. Ну мне думается система авизовок уже при Наполеоне работала сносно. Цитата(krest_aa @ 29.3.2011, 18:57) Во-вторых, Стеклю выдали не золото, а бумажки, при переводе которых и "потерялись" 1,5 миллиона
PS. Сплошные нарушения со стороны покупателя
Именно так, если верить сказочке про английский барк "Оркни". P/s Во всей этой истории меня смущает одно, почему деньги, вырученные от продажи Аляски, были потрачены именно в Англии серьезном оппоненте РИ, на тот период, а не в Пруссии или другой европейской державе, к примеру. Сообщение отредактировал WWR - 29.3.2011, 21:30
|
|
|
|
|
|
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|