Сейчас обсуждают

[tolstichok]

Дело в том, что помимо этих лозунгов большевики и работали над воплощением данных лозунгов в реальность. Ибо бытие определяет сознание. Вся государственная машина работала над созданием нового человека. Человека будущего.
Кстати к вопросу 5- часового рабочего дня. Почему он не получился. Ведь с научно –техническим прогрессом идет повышение производительности труда, соответственно идет уменьшение времени на определенный труд. Что собственно и дает все предпосылки к уменьшению рабочего дня. Так почему с увеличением производительности труда мы видим на практике только увеличение эксплуатации? Какие логические выводы можно сделать из этого?

[tolstichok]

Грядет Величайшая дата. 100 лет Величайшей революции в истории человечества. 100 лет Революции. Великой Октябрьской Социалистической революции.
Революции, которая ставила перед собой задачи построения бесклассового общества. Общества, где нет эксплуатации человека человеком. Общества социальной справедливости.
Вооруженные диалектикой Гегеля и политэкономией Маркса большевики строили будущее. Несокрушимая воля товарища Ленина дала возможность реализовать весь тот творческий потенциал, который жил в народах Российской империи.
Различные марионетки любят говорить, что СССР был тюрьмой народов. Но холодный ум и объективный анализ говорят об обратном- СССР дал образование всем. Всем от слова совсем.
СССР дал возможность творческой реализации всем людям. Путем образования.
Круша все гендерные стереотипы, круша любые кастовые барьеры СССР шел к своей мечте- дать образование вообще всем. СССР от лозунгов сразу перешел к делу.
Это сейчас кажется, чего такого в том, чтобы вообще уметь читать и писать. А в 1917 году 90% населения были абсолютно безграмотные.
Это сейчас смешным кажется фраза Ленина- учиться, учиться и еще раз учиться. Но в то время, это было фундаментально важно. Да и сейчас это актуально. И всегда будет актуальным.
Проблем не в том, хорош или плох коммунизм. Проблема в том, что коммунизм объективен. Коммунизм является прямым следствием из политэкономии Маркса. И теории Адама Смита.
Коммунизм неизбежен, ибо это финальная точка развития капитализма.
Я конечно не сын кухарки, но мои родители были детьми кухарок. И без Великой Социалистической революции я вряд ли бы получил такой доступ к образованию.
И я счастлив хотя бы тем, что именно большевики дали возможность путем образования изучать мир.
А идеи, идеи всегда будут жить.
Учиться, учиться и еще раз учиться. Как завещал Великий Ленин.
Мы обязательно победим, это неизбежно. Коммунизм это не хотелка, а объективное следствие политэкономии.

[Огненный]

Дело в том, что помимо этих лозунгов большевики и работали над воплощением данных лозунгов в реальность. Ибо бытие определяет сознание. Вся государственная машина работала над созданием нового человека. Человека будущего.
Кстати к вопросу 5- часового рабочего дня. Почему он не получился. Ведь с научно –техническим прогрессом идет повышение производительности труда, соответственно идет уменьшение времени на определенный труд. Что собственно и дает все предпосылки к уменьшению рабочего дня. Так почему с увеличением производительности труда мы видим на практике только увеличение эксплуатации? Какие логические выводы можно сделать из этого?

Логика проста!
Чем красивей, человек хочет жить, тем больше создает проблем и себе и окружающей среде!
Видно, наука ошибается, ориентируясь только на материальные ценности?!

Сообщение отредактировал Огненный - 24.11.2017, 23:51

[tolstichok]

Логика проста!
Чем красивей, человек хочет жить, тем больше создает проблем и себе и окружающей среде!
Видно, наука ошибаеться, ориентируясь только на материальные ценности?!

Мда. А наука по твоему занимается материальными ценностями?

[romanoff.a]

а чем ещё?

[tolstichok]

Наука занимается изучением материального мира. А не изучением материальных ценностей. Наука вообще не занимается вопросом ценностей.

[romanoff.a]

не наука создала мобилы, смартфоны? компьютеры наконец? и весь техпрогрес без науки движется?

[Огненный]

Мда. А наука по твоему занимается материальными ценностями?

Толстячок, Толстячок!
Да же, Человечик, несведущий в том объеме знаний... в полит. экономике и то; осознает, что наука, в большинстве своем, открывает новые свойства материи, для усовершенствования "игрушек" и многое другое, для человеческих потребностей. Если бы наука действительно думала и заботилась о Доме человеческом, она бы не довела бы на 2 - 3 кг. полезной материальной вещи 125 кг мусора (сказано утрированно). И кому нужна будет полит. экономика, если в Доме человеческом с каждым годом срач увеличивается, как в материальном, так и духовном плане.

Есть у тебя ответ: Каким путем пойдем к Светлому Будущему, вооружившись только полит. экономикой?! И как будет полит. экономика решать проблему Земного срача, оставленного, от человеческой, "трудовой деятельности"?!

[tolstichok]

Толстячок, Толстячок!
Да же, Человечик, несведущий в том объеме знаний... в полит. экономике и то; осознает, что наука, в большинстве своем, открывает новые свойства материи, для усовершенствования "игрушек" и многое другое, для человеческих потребностей. Если бы наука действительно думала и заботилась о Доме человеческом, она бы не довела бы на 2 - 3 кг. полезной материальной вещи 125 кг мусора (сказано утрированно). И кому нужна будет полит. экономика, если в Доме человеческом с каждым годом срач увеличивается, как в материальном, так и духовном плане.

Есть у тебя ответ: Каким путем пойдем к Светлому Будущему, вооружившись только полит. экономикой?! И как будет полит. экономика решать проблему Земного срача, оставленного, от человеческой, "трудовой деятельности"?!

Срач на планете устраивает не наука, а сапиенсы. И называется это- капитализм. Наука- это лишь инструмент. С помощью пилы и молотка можно дом построить, а можно и покачались уйму народа.
Большинству людей нравится вести свинячий образ жизни. Причем абсолютному большинству. А капиталистическое сознание это поощряет. Живи сегодняшним днем, насри в подъезде. Стыдно будет завтра, но завтра не наступит, ведь жить нужно сегодняшним днем. И пока завтра не наступило, сегодня нужно по максимуму украсть и по максимуму потребить. Экономикс это называет- рыночной экономикой, полной свободой. Свободой от всего и от ответственности за свои действия в частности. По этому можно [мат] и в подъезде и на околоземной орбите. При таком развитии ракеты скоро в космос не смогут улететь разбиваясь о небесную твердь в виде космического мусора.
Так вот, срач на планете это результат научно- технической революции и как следствие промышленной революции. СССР в этом плане тоже мало чем отличался от стран капиталистического ядра. Ибо использовал ту же самую промышленную основу, и ставку на научно- технический прогресс. Вследствие чего можно говорить, что это был единственно возможный путь увеличения товарного производства.
Короче, нет у нас пока иных источников энергии кроме углеводородов. Альтернативные источники энергии идут лесом, ибо срача на их производство и содержание не меньше чем от углеводородов.
Но пока не случится катастрофа сапиенсы никогда не откажутся от того уровня потребления товаров, которые им дает современное товарное производство, основанное на источнике энергии в виде углеводородов.
Перспектива только одна- контролируемый термоядерный синтез. Ну или существенное сокращение популяции сапиенсов. Примерно до 500 миллионов.

[Огненный]

Срач на планете устраивает не наука, а сапиенсы. И называется это- капитализм. Наука- это лишь инструмент. С помощью пилы и молотка можно дом построить, а можно и покачались уйму народа.
Большинству людей нравится вести свинячий образ жизни. Причем абсолютному большинству. А капиталистическое сознание это поощряет. Живи сегодняшним днем, насри в подъезде. Стыдно будет завтра, но завтра не наступит, ведь жить нужно сегодняшним днем. И пока завтра не наступило, сегодня нужно по максимуму украсть и по максимуму потребить. Экономикс это называет- рыночной экономикой, полной свободой. Свободой от всего и от ответственности за свои действия в частности. По этому можно [мат] и в подъезде и на околоземной орбите. При таком развитии ракеты скоро в космос не смогут улететь разбиваясь о небесную твердь в виде космического мусора.
Так вот, срач на планете это результат научно- технической революции и как следствие промышленной революции. СССР в этом плане тоже мало чем отличался от стран капиталистического ядра. Ибо использовал ту же самую промышленную основу, и ставку на научно- технический прогресс. Вследствие чего можно говорить, что это был единственно возможный путь увеличения товарного производства.
Короче, нет у нас пока иных источников энергии кроме углеводородов. Альтернативные источники энергии идут лесом, ибо срача на их производство и содержание не меньше чем от углеводородов.
Но пока не случится катастрофа сапиенсы никогда не откажутся от того уровня потребления товаров, которые им дает современное товарное производство, основанное на источнике энергии в виде углеводородов.
Перспектива только одна- контролируемый термоядерный синтез. Ну или существенное сокращение популяции сапиенсов. Примерно до 500 миллионов.

Не наука ли, изобретя новое свойство материала, втюхивает новинку, примененную в том или ином изделии, сапиенсу. Не заботясь об исследовании влияния нового материала на окружающую среду и так далее и тому подобное.

Это как раз и доказывает, что: "Видно, наука ошибается, ориентируясь только на материальные ценности?!"

[tolstichok]

Не наука ли, изобретя новое свойство материала, втюхивает новинку, примененную в том или ином изделии, сапиенсу. Не заботясь об исследовании влияния нового материала на окружающую среду и так далее и тому подобное.

Это как раз и доказывает, что: "Видно, наука ошибается, ориентируясь только на материальные ценности?!"

Еще раз. Наука материальными ценностями не занимается. Она занимается изучением материи.
Ценностями занимается само общество. Если общество хочет энергию из атома- оно делает атомную электростанцию. Если хочет войнушку- делает атомную бомбу. Все.
И в последний раз объясняю. Желание гадить на своей родной планете и убивать друг друга- это свойство человека. Наука тут не причем. Наука может изучить как с этим бороться. Предложить варианты и такие варианты есть.
За несколько тысяч лет различных религиозных верований и так называемой духовности потребность убивать и гадить так и не была убрана, но блин виновата во всем наука. А то, что у тебя центральная часть мозга, та что под большими полушариями и досталась от рептилий ты видимо не знаешь. И вот эта часть отвечает за примитивные инстинкты. Называется лимбическая система. А есть неокортекс. Это большие полушария, которые и отличают нас от рептилий.
Так вот борьба неокортекса с лимбической системой и формирует наше поведение. Где примитивная часть мозга, основанная на инстинктах борется с большими полушариями, которые отвечают за рациональное мышление. Все это миллионы лет эволюции. И этим наука и занимается.
Вот если у тебя понимание науки на уровне лимбической системы, понять значение науки на уровне неокотекса ты не сможешь.

[Огненный]

Еще раз. Наука материальными ценностями не занимается. Она занимается изучением материи.
Ценностями занимается само общество. Если общество хочет энергию из атома- оно делает атомную электростанцию. Если хочет войнушку- делает атомную бомбу. Все.
И в последний раз объясняю. Желание гадить на своей родной планете и убивать друг друга- это свойство человека. Наука тут не причем. Наука может изучить как с этим бороться. Предложить варианты и такие варианты есть.
За несколько тысяч лет различных религиозных верований и так называемой духовности потребность убивать и гадить так и не была убрана, но блин виновата во всем наука. А то, что у тебя центральная часть мозга, та что под большими полушариями и досталась от рептилий ты видимо не знаешь. И вот эта часть отвечает за примитивные инстинкты. Называется лимбическая система. А есть неокортекс. Это большие полушария, которые и отличают нас от рептилий.
Так вот борьба неокортекса с лимбической системой и формирует наше поведение. Где примитивная часть мозга, основанная на инстинктах борется с большими полушариями, которые отвечают за рациональное мышление. Все это миллионы лет эволюции. И этим наука и занимается.
Вот если у тебя понимание науки на уровне лимбической системы, понять значение науки на уровне неокотекса ты не сможешь.

Вопрос: А из каких соображений, на западе, выделяют деньги науке?!

Познать Мир или же....какие мотивы движут человеком с западным образом мышления?!

[tolstichok]

Вопрос: А из каких соображений, на западе, выделяют деньги науке?!

Познать Мир или же....какие мотивы движут человеком с западным образом мышления?!

А из каких соображений при капитализме вообще выделяются деньги? Только из соображений еще больше заработать денег. И в этом смысле в науке при капитализме так же. Более того, многие научные исследования при капитализме вовсе и не являются научными. Если наука не приносит денег то и не должно быть науки. Точнее должна быть псевдонаука, которая приносит деньги. Капиталистический мир в этом плане предельно просто. Цинизма ровно столько, сколько нужно для зарабатывания денег.
Огненный, может ты меня когда не верно понял? Я когда про науку говорю имею ввиду именно науку. А не гранты на исследования современной капиталистической псевдонауки. Хотя и там фундаментальная наука сильна. Особенно по сравнению со современной Россией.

[Огненный]

А из каких соображений при капитализме вообще выделяются деньги? Только из соображений еще больше заработать денег. И в этом смысле в науке при капитализме так же. Более того, многие научные исследования при капитализме вовсе и не являются научными. Если наука не приносит денег то и не должно быть науки. Точнее должна быть псевдонаука, которая приносит деньги. Капиталистический мир в этом плане предельно просто. Цинизма ровно столько, сколько нужно для зарабатывания денег.
Огненный, может ты меня когда не верно понял? Я когда про науку говорю имею ввиду именно науку. А не гранты на исследования современной капиталистической псевдонауки. Хотя и там фундаментальная наука сильна. Особенно по сравнению со современной Россией.

С точки зрения изучения материи и все сопутствующее ей.... Да!

Но, если сравнить преображении материи В Природе, с преображением материи руками человеческими.
Ой как далека наука....!!!
Береста, сохраненная прошлым, куда больше содержит истин, нежели бумага созданная современностью.

[romanoff.a]

всё лучшее написано пером.

[ЮрийYra]

всё лучшее написано пером.

Это всего лишь не очень удачный силлогизм.

[romanoff.a]

это истина!

[tolstichok]

С точки зрения изучения материи и все сопутствующее ей.... Да!

Но, если сравнить преображении материи В Природе, с преображением материи руками человеческими.
Ой как далека наука....!!!
Береста, сохраненная прошлым, куда больше содержит истин, нежели бумага созданная современностью.

Все зависит от ценности информации. А не от носителя информации.

[tolstichok]

В соседней теме возникло непонимание что такое прибавочная стоимость и как следствие- кто такие пролетарии.
Если сильно не углубляется в теорию Маркса, которая основана на диалектике и простым смертным не понятна то примерно так.
Прибавочная стоимость создается в результате сверхэксплуатации. Сверхэксплуатация возможна только лишь по тому, что есть частная собственность на средства производства.
Так вот, все те кто не владеют средствами производства- и есть пролетарии.
Не имеет значения, рабочий ты с фабрики или парикмахер. Ты- наемный рабочий.
И еще раз к теории.
http://www.esperanto.mv.ru/wiki/%D0%9C%D0%...%81%D1%82%D1%8C

Так вот, ключевым понятием пролетария является не его работа на фабрике, а его отношение к собственности.
Дворник, инженер из ВПК, продавец в Ашане, топ- менеджер из ГАЗПРОМА- все наемные рабочие. Поскольку не владеют средствами производства.
Я это к чему пишу, что бы было понимание классового построения общества.
При классовом построении общества никогда достойные люди не станут элитой России.
При классовом построении общества наследование идет по родоплеменному признаку.
У нас уже дегенераты страной управляют, а прикиньте, что замутят их дети?
Конечно, проще коммунизм считать утопией.
Вы вокруг посмотрите, куда 25 лет либеральных реформ скатили вашу Родину.
Если мы сейчас все дружно не поумнеем, то не будет у нас больше Родины.

[tolstichok]

Устал я от политэкономии. Время хорошей музыки
https://www.youtube.com/watch?v=nDMsBNfGtcA