Сейчас обсуждают

[WWR]

*/ и т.д. и т.п.

Теперь разложи в хронологическом порядке, да. Бгг.

[krest.aa]

Теперь разложи в хронологическом порядке, да. Бгг.

И что это тебе даст?

Дмитрий зажилил дань.
Воспользовался распрей в Орде.
Принял ярлык от Тохтамыша, но не принял от Мамая.
Разгромил Мамая.
Всё равно не отдал дань.
Тохтамыш разорил Москву.
Тимур не дошёл до Москвы.

Ферштейн?

[krest.aa]

...Поскольку Тохтамыш был вассалом Тамерлана, а Тамерлан вассалом китайского императора династии Мин, Москва теперь снова оказалась – по крайней мере юридически – под верховной властью Пекина, как она была во времена династии Юань....

[krest.aa]

Уточню один существенный момент в отношениях Цин с Россией в эпоху двух великих современников – цинского императора Канси и российского Петра Первого. Речь прежде всего идёт о калмыках джунгарских и калмыках волжских. Увы для русских, историческая правда в том, что Канси полностью переигрывал Петра. И дело не только в злосчастном Нерчинском договоре, заключенном 27 августа 1689 года в разгар схватки между Петром и Софьей в борьбе за власть в Москве (кстати, Нерчинский договор не учитывал интересы великого джунгарского хана Галдана, естественного союзника России, что явилось предательством самой могучей на тот момент калмыцкой силы, и Канси, воспользовавшись этим русским предательством, лично повел цинские войска на решающую битву с Галданом и разгромил его). Интереснее последующие события – экспансия Канси в ареал расселения волжских калмыков вплоть до Дона и Терека. И он опять выиграл у Петра схватку за душу и наследие великого калмыцкого хана Аюки. А Петр Первый доверял этому калмыцкому лидеру примерно так же, как Путин ныне доверяет Рамзану Кадырову – и назначил его смотрителем за югом России, когда отбыл за опытом в Европу. И хан Аюка вроде бы демонстрировал лояльность Петру и участвовал в ряде его походов, однако Канси в 1714 году через своего эмиссара Тулишена заставил Аюку передать власть над калмыками процински-настроенному старшему сыну Чакдоржапу, который получил присланную Далай-ламой печать на ханское достоинство. И тогда волжские калмыки признали верховенство не царя России, а императора Китая. Лишь после смерти Петра Великого российское руководство нашло ходы в антицинской игре и стало помогать недобитыми цинами джунгарским калмыкам, снабжая их с Иртыша пушками и порохом, что вызвало возмущение со стороны новых казахских союзников России во главе с родоначальником будущих российских князей Чингисов ханом Младшего жуза Абулхаиром, изнемогавшем в войнах с пассионарно-экспансирующими буддистами-джунгарами. Впрочем, эта борьба казахских ханов Абулхаира и особенно Аблая частично показана в казахстанско-голливудском фильме «Кочевник» (2007). Около 1757 года цины всё же добили джунгарских калмыков, и в 1771 году основная часть волжских калмыков бежала из-под власти Российской империи в нынешний Синьцзян под покровительство цинского Китая и поближе к своему духовному лидеру тибетскому Далай-ламе. Не вдаваясь в детали, отмечу, что пределы экспансии империи Цин на последней карте вполне можно было бы расширить (учитывая уступки хана Аюки под нажимом эмиссаров Канси в 1714 году) за Волгу - до Дона и Терека.

не знал

[WWR]

...Поскольку Тохтамыш был вассалом Тамерлана, а Тамерлан вассалом китайского императора династии Мин, Москва теперь снова оказалась – по крайней мере юридически – под верховной властью Пекина, как она была во времена династии Юань....

Чё за вбросы опять ? Бгг.
На рубеже XIV—XV вв. было отправлено официальное послание самому великому завоевателю Тамерлану с предложением и ему засвидетельствовать свое почтение китайскому императору. Получив подобное предложение и негодуя на наглость его авторов, владыка полумира начал было готовиться к карательному походу на Китай, и только неожиданная смерть Тимура в 1405 г. спасла только что оправившуюся от мятежа удельных князей империю от планировавшегося нашествия. В начале XV века 68-летний Тамерлан находился в зените своего могущества. Владыка бескрайней империи был твердо убежден, что лучший способ правления - это единовластие. На тот момент в Азии у него оставался всего один реальный конкурент - китайский император Чжу Ди из династии Мин. Еще в 1398 году Тимур стал готовить план завоевательного похода на Китай. Осенью 1404 года из Самарканда выступило войско. Однако зима оказалась слишком холодной, поэтому армии пришлось повернуть назад, а в феврале 1405 года Тимур умер.

[gcrepmvbx]

Наши политики совершают много ошибок. Жаль, что они не саперы.

[WWR]

Наши политики совершают много ошибок. Жаль, что они не саперы.

Политиков нужно менять так же часто, как и пеленки, а главное, по той же самой причине…©

[krest.aa]

Чё за вбросы опять ? Бгг.
На рубеже XIV—XV вв. было отправлено официальное послание самому великому завоевателю Тамерлану с предложением и ему засвидетельствовать свое почтение китайскому императору. Получив подобное предложение и негодуя на наглость его авторов, владыка полумира начал было готовиться к карательному походу на Китай, и только неожиданная смерть Тимура в 1405 г. спасла только что оправившуюся от мятежа удельных князей империю от планировавшегося нашествия. В начале XV века 68-летний Тамерлан находился в зените своего могущества. Владыка бескрайней империи был твердо убежден, что лучший способ правления - это единовластие. На тот момент в Азии у него оставался всего один реальный конкурент - китайский император Чжу Ди из династии Мин. Еще в 1398 году Тимур стал готовить план завоевательного похода на Китай. Осенью 1404 года из Самарканда выступило войско. Однако зима оказалась слишком холодной, поэтому армии пришлось повернуть назад, а в феврале 1405 года Тимур умер.

Ты опять не фига не понял.

В 1368 году прекратила править династия Юань - династия чингизидов.
Чьей династией вассалом был Тимур.

Китайских юристов не волновало, какое мнение имел Тимур в отношении династии Мин. Так как они считали, что он продолжает быть юридически вассалом Китая, а выходит через него Тохтамыш, а через того и Дмитрий.

Главное, что это мнение китайские крючкотворы успели таки записать на бумаге, правда не спросив самого Тамерлана.


*/кстати похожий пример, Рамзес 2 оставил записи как он разбил хеттов, и если бы не случайная находка, все бы продолжали бы так считать до сих пор.

**/а если после ядерной войны найдут северокорейский атлас, то потомки историки посчитают, что Сибирь и Дальний Восток принадлежали КНДР.

[WWR]

Новые беспрецедентные по своему масштабу антироссийские санкции США, которые будут приняты после февраля 2018 года, призваны нанести удар по семи категориям лиц — чиновникам и бизнесменам, а также их ближайшим родственникам, имеющим отношение к Кремлю. Об этом рассказывает "Независимая газета", приводя разговор с американским экспертом, чья рекомендация будет учитываться в ходе принятие акта о санкциях во исполнении ранее подписанного Дональдом Трампом санкционного закона.

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Старший научный сотрудник "Атлантического совета" Андерс Аслунд, который работал экономическим советником российского правительства в 1991–1994 годах, подчеркнул в интервью "НГ", чт задача американской стороны — "предложить" российским бизнесменам "правильный стимул" к тому, чтобы "не идти на преступное сотрудничество с Кремлем".

Он выделил семь категорий людей, которые должны оказаться в "черном списке" Вашингтона.

К первой группе относятся крупные бизнесмены, финансирующие агрессивные кампании Кремля за пределами РФ — "такими, как управление наемниками в Украине и Сирии или продвижение дезинформационной или кибервойны".

Другая группа – ближайшее окружение Владимира Путина, установленное Борисом Немцовым и Владимиром Миловым в их докладах.

Третья категория – дети указанных выше лиц, "которые получили внушительное богатство и высокие руководящие посты".

Четвертая группа – личные друзья Путина, хранящие богатство первого лица: идентифицировать их помогают оффшорные сливы вроде "панамского досье", а также данные российского "Форбса".

Пятая — "крупные бизнесмены, которые хорошо заработали от прямого бизнеса с Кремлем, которые владеют компаниями совместно с приближенными Путина, или те бизнесмены, которые служат ширмой для кремлевских лидеров", рассказывает НГ со ссылкой на аналитика.

Шестая категория включает руководителей государственных предприятий, получивших свои посты благодаря близким отношениям с российским лидером и пользующихся ими в собственных интересах.

Седьмой пункт — сами юридические лица, которыми владеют все эти люди.

По словам Аслунда, особый акцент был сделан на отпрысках тех лиц из санкционного списка, поскольку крупнейшие российские чиновники имеют обыкновение передавать состояние своим детям.

Как конкретно Вашингтон намерен применить принятый летом закон "О противодействии противникам Америки посредством санкций", будет известно только ближе к февралю, когда у Минфина США истечет срок по предоставлению для Конгресса отчета о российской элите и приближенных российского лидера, указывает НГ.

"Пока есть все признаки того, что пакет санкций против России будет применен самым жестким образом — этого от Трампа требуют соратники по партии", — говорится в материале издания.

Бгг.

[gcrepmvbx]

Новые беспрецедентные по своему масштабу антироссийские санкции США, которые будут приняты после февраля 2018 года, призваны нанести удар по семи категориям лиц — чиновникам и бизнесменам, а также их ближайшим родственникам, имеющим отношение к Кремлю. Об этом рассказывает "Независимая газета", приводя разговор с американским экспертом, чья рекомендация будет учитываться в ходе принятие акта о санкциях во исполнении ранее подписанного Дональдом Трампом санкционного закона.

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Старший научный сотрудник "Атлантического совета" Андерс Аслунд, который работал экономическим советником российского правительства в 1991–1994 годах, подчеркнул в интервью "НГ", чт задача американской стороны — "предложить" российским бизнесменам "правильный стимул" к тому, чтобы "не идти на преступное сотрудничество с Кремлем".

Он выделил семь категорий людей, которые должны оказаться в "черном списке" Вашингтона.

К первой группе относятся крупные бизнесмены, финансирующие агрессивные кампании Кремля за пределами РФ — "такими, как управление наемниками в Украине и Сирии или продвижение дезинформационной или кибервойны".

Другая группа – ближайшее окружение Владимира Путина, установленное Борисом Немцовым и Владимиром Миловым в их докладах.

Третья категория – дети указанных выше лиц, "которые получили внушительное богатство и высокие руководящие посты".

Четвертая группа – личные друзья Путина, хранящие богатство первого лица: идентифицировать их помогают оффшорные сливы вроде "панамского досье", а также данные российского "Форбса".

Пятая — "крупные бизнесмены, которые хорошо заработали от прямого бизнеса с Кремлем, которые владеют компаниями совместно с приближенными Путина, или те бизнесмены, которые служат ширмой для кремлевских лидеров", рассказывает НГ со ссылкой на аналитика.

Шестая категория включает руководителей государственных предприятий, получивших свои посты благодаря близким отношениям с российским лидером и пользующихся ими в собственных интересах.

Седьмой пункт — сами юридические лица, которыми владеют все эти люди.

По словам Аслунда, особый акцент был сделан на отпрысках тех лиц из санкционного списка, поскольку крупнейшие российские чиновники имеют обыкновение передавать состояние своим детям.

Как конкретно Вашингтон намерен применить принятый летом закон "О противодействии противникам Америки посредством санкций", будет известно только ближе к февралю, когда у Минфина США истечет срок по предоставлению для Конгресса отчета о российской элите и приближенных российского лидера, указывает НГ.

"Пока есть все признаки того, что пакет санкций против России будет применен самым жестким образом — этого от Трампа требуют соратники по партии", — говорится в материале издания.

Бгг.

А я был бы рад.
Мне терять нечего)

[WWR]

А я был бы рад.
Мне терять нечего)

Кузьмич потихоньку олиберащивается. Бгг.
Как же так, ведь в списках весь цвет путинской вертикашечки ?

[gcrepmvbx]

Значит, Путину на следующий срок терять нечего, кроме своих цепей.
Всех опустить, страну поднять.

[WWR]

Значит, Путину на следующий срок терять нечего, кроме своих цепей.
Всех опустить, страну поднять.

Позволительно ли будет уточнить - кто архитектор этих системных оков ?

[WWR]

Свежее достижение Роскосмоса.
Запущенная сегодня утром с космодрома "Восточный" ракета "Союз-2.1б" упала в Атлантику вместе с 19 спутниками на борту. Такая информация поступила от российских информагентств после того, как пришли новости об отсутствии телеметрии с одного из спутников на ракете — аппарата "Метеор-М".©

То бишь чуваки с ЦУПа даже не знают упал он или просто связь пропала. Бгг.

[camm2007]

Свежее достижение Роскосмоса.
Запущенная сегодня утром с космодрома "Восточный" ракета "Союз-2.1б" упала в Атлантику вместе с 19 спутниками на борту. Такая информация поступила от российских информагентств после того, как пришли новости об отсутствии телеметрии с одного из спутников на ракете — аппарата "Метеор-М".©

То бишь чуваки с ЦУПа даже не знают упал он или просто связь пропала. Бгг.

Не до конца понимаю, тебя это радует, что ли?

[Пaтологоaнaтом]

Не до конца понимаю, тебя это радует, что ли?

А это прям имеет значение? Есть выражение, если не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней.

Сообщение отредактировал Пaтологоaнaтом - 28.11.2017, 18:24

[camm2007]

А это прям имеет значение?

Для меня лично, имеет. Если для тебя нет, good for you. Не задерживаю.

[WWR]

Не до конца понимаю, тебя это радует, что ли?

Нет camm, конечно нет. Просто, я уже не понимаю, где нужно радоваться, а где-нет.
Кто виноват? Рабочие, которым на космодроме не платят зарплаты? Ученые, коих уже практически не осталось? Толстомордый Рогозин, что в танке застревает из-за ожирения?
Это балаган какой-то, шапито всероссийское. В цирке, даже если не смешно, принято смеяться.

Есть выражение, если не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней.

Так и есть.

[camm2007]

Нет camm, конечно нет. Просто, я уже не понимаю, где нужно радоваться, а где-нет.
Кто виноват? Рабочие, которым на космодроме не платят зарплаты? Ученые, коих уже практически не осталось? Толстомордый Рогозин, что в танке застревает из-за ожирения?
Это балаган какой-то, шапито всероссийское. В цирке, даже если не смешно, принято смеяться.

В среднем, на каждые 15 запусков один неуспех. Это статистика, которую не можем побороть ни мы, ни Штаты, ни Китай, ни Европа.
Вот и получается, что каждый видит своё. Шапито, статистика, выбор только за тобой.

[WWR]

В среднем, на каждые 15 запусков один неуспех. Это статистика, которую не можем побороть ни мы, ни Штаты, ни Китай, ни Европа.
Вот и получается, что каждый видит своё. Шапито, статистика, выбор только за тобой.

Только космические запуски, через / конфуз:
2017 США 27/0, Россия 16/1
2016 США 23/1, Россия 22/1
2015 США 20/2, Россия 26/3
2014 США 23/1, Россия 32/1
2013 США 19/0, Россия 32/2
2012 США 13/1, Россия 24/1
2011 США 18/1, Россия 32/4
2010 США 15/0, Россия 31/1
2009 США 24/1, Россия 32/1
2008 США 15/1, Россия 27/1


Итого: США 197/8=24.625, Россия 274/16=17.125
Это большая разница. Не ?